色变谈虎，务实创新（色管第三篇，建议与问题回复贴）

空谷居士 · 发表于 2005-7-3 20:29:00

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>回复SANKIH:
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 9.0pt">假设客户拿来1000张图片让你出，这1000张图片都是已经校色到完美的图片，也就是无需校色可以直接打印。在一个色彩管理正确的流程中，出这1000张图片可以象流水线一样流出来<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"> <o:p></o:p>
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">首先，我想问，这1000张图片都是已经校色到完美的图片，是你请100位

S高手校好的？你拿一个标准的结果来嘲笑另一个标准的过程，典型的五十步笑一百步。另外你虚构的这个例子反过来说明你对数码影像输出一窍不通：对一个输出机构而言，哪怕你的所有设备都根据现行色管仪器校准了，但要输出的片子都来自体系外的，色彩千差万别，即使送来的片子，在调校时所用的显示器也用你的仪器校过的，不说显示器有偏差，PS校色人对色彩的感知，也与你不同。一句话：体系外的片子每张都要校的，差别只是校的程度不同而已，否则你才是在忽悠客户。外行人都说输出设备是流水线式的印钞机，只有彩扩员和调片员才深深体会到什么叫赚血汗钱！<o:p></o:p>

空谷居士 · 发表于 2005-7-3 20:31:00

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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 9.0pt">显示器用你的办法，有可能被手工样正到正确反映打印机偏色状况吗？这是更搞笑的。你的方法，究其本质，是把

S中的COLOR　BALANCE（色彩平衡）这个校色工具预先嵌到显卡上，然后再加上显示器本身的按钮进行修修补补。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 9.0pt"> <o:p></o:p>
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">我可以自豪的说，显示器用我的方法，基本能校正到正确反映打印机的偏色状况！目前作为1.0版，虽然无法校正局部偏色，但完全可以反映整体偏色状况。我在教程中强调过，灰平衡的重要，它直接关系到色彩的准确合成表达。如图一，灰阶整体偏一种颜色——绿色。可以通过我的软件调整到正确反映打印机偏色，屏幕调校后，直接就可以打印出很纯正的黑白照片。如图二：灰阶大部分偏绿色，但深灰处有两个色阶却偏红，这个墨水连灰阶中都出现对比色，能如实还原色彩吗？这个灰阶图不是我虚构出来的：韩国一种HP120的替代墨水，在HP120上，打印的灰阶非常好，在HP130上打印灰阶图就是这个样子的，在实际的照片打印中，只要图片上有落到该区域的影调，深灰就变成暗红色。我相信用ICC能解决问题，你能免费帮他做一个正确的吗？我不能，所以我给客户的建议是换真正是为130<SPAN style="COLOR: black; FONT-FAMI

空谷居士 · 发表于 2005-7-3 20:33:00

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>图片一: 
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>

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>图片二:

空谷居士 · 发表于 2005-7-3 20:38:00

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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 9.0pt">打印机可能被手工校正吗？………………. 而原厂驱动上那些校色工具，只是为了“色偏好”而存在，
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 9.0pt"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 9.0pt">真不知道你有打印机没有？原装驱动的手工校色，只是为了“色偏好”存在！不同打印机的手工校色固然幅度不一，但都能进行足以改变色相的程度。同时,先校完屏幕后，再手工校色本身就是只需要微调看色时的偏差。<o:p></o:p>
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class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 9.0pt">最后，关于饱和度的问题，我真的不知道说你什么好！姑且不论对错，你断章取义，已属不该，我调饱和度，就一定调过头？不是你的智商有问题就是我的智商有问题。更重要的是，本居士隐居乡下，最烦别人拿农村说事，农村照相馆怎么啦？在网络使世界变成地球村的今天，农村照相馆对技术和咨讯的掌握不比你差！相反，那些具有“恨人有，笑人无”性格的小市民才会被地球村唾弃！

sankih · 发表于 2005-7-3 22:27:00

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>。。。。。。。。。。。。。。相反，那些具有“恨人有，笑人无”性格的小市民才会被地球村唾弃！
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>当我看到这段文字的时候，我才知道讨论技术有时并不纯洁。。。。。以上如有冒犯，还请作为心胸宽阔的"大市民"的你多多包涵。哈哈，我怎么觉得我好象在跟谁在骂街啊？这里弥漫着一种在菜市场抢摊位的奇怪气氛，我不大喜欢，我闪。
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>另外关于那个饱和度向TTLTTL朋友作个说明，我的原意是增加饱和度是一个图像层次逐渐破坏的过程，其与调校程度成正比，有另外更合理的方法可以在适当增加饱和度的同时而将这种二律背反降到最低程度，就好象PS中有对比度这个校色工具，但所有专业人士都不会用它去调整对比度，ADOBE一度想在软件中取消这个功能，但考虑初入门用户以及一些特殊用途，就将其保留，此事曾引起全球PS　FANS的一场争论。饱和度调校也一样，如果是表达不够，引起朋友歧义，见谅。
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>文字是死的，只有理解的角度是可调整的，骂街也是一种角度。bye-bye

空谷居士 · 发表于 2005-7-4 02:18:00

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>一种新的思路和想法，是需要有人提建议的。
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>一种新开发的产品，更需要有人提出中肯的批评意见。
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>但批评不是挖苦、讽刺。文字已成为事实的证据，是非曲直，自有公理。

空谷居士 · 发表于 2005-7-4 03:08:00

<DIV class=quote>以下是引用eyinan在2005-7-3 16:31:00的发言：
空谷居士你的方法根本不顶用，跟现有的色理完全背道而驰，还是不要白费力气了。你让显示器显示出不正确的颜色，要把好的图片调成偏色，真是想不通。有的东西，没法跟你说得太清楚，争论没有用，还是让市场来检验吧。</DIV>
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>我的方法，一开始就说明了前提的，也没有妄想与昂贵的色管仪器去比拼，这点自知之明还是有的。但在在实际工作中，这种方法的确能够解决一些问题，同时也是在实际操作过程中经过检验的：
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>1、作为连供和HP设备的经销商，我经常发现同一种墨水（甚至批号也同）用在同一种机器上，有的客户不偏色，而有的客户又偏的一塌糊涂，当客户闹着要退货的时候，本软件绝对可以救场。
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>2、由于显示器变成了打印色彩监视器，对于偏色厉害的打印机，看起来的确有点怪怪的，但只要灰平衡校正了，不用调打印机就能获得很好的黑白照片。
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>3、连供用户和影楼用户对色彩的还原要求比印刷用户的要求要低。在实际的输出过程中，无论是彩扩还是打印，如果能确保人物肤色还原正确，即使局部仍有色偏，也不会发生客怨与退片。这也是我色卡中为什么有三张人物特写的原因
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> 能校准灰平衡、和人物肤色，基本就是上述用户要求的底线，而我的软件1.0版能满足。
 另外谢谢你的建议，作为一种变通方法，我已经开始尝试默认加载ICC的打印色卡，这两天就应该有初步结果。

州州 · 发表于 2005-7-4 06:41:00

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>继续讨论，也期望空谷老师拿出惊世骇俗的颠覆性解决方案，给我们菜鸟一个交代。
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>有些时候实用的也是重要的。
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>经验和规律有时跟科学一样都是生产力。

空谷居士 · 发表于 2005-7-4 19:27:00

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>“同一种墨水（甚至批号也同）用在同一种机器上，有的客户不偏色，而有的客户又偏的一塌糊涂”，是说就是因为显示器不准吗？
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>“但只要灰平衡校正了，不用调打印机就能获得很好的黑白照片。”照片有可能不偏红或偏绿、蓝了，但层次什么的不一定正确。

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>“连供用户和影楼用户对色彩的还原要求比印刷用户的要求要低。”但也不会很低，更可以说很高，毕竟如果所见即所得，可以减少客户报怨，提高竞争力，无需因跟客户解释偏色原因而浪费口舌。真正低要求的是家用用户，他们只要能打出颜色就行了。不知道我理解的对不对。

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>回复：
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> 显示器都是默认状态，没做过校准，我估计是系统与驱动的问题。
层次没有正确与对错，只有多与少。层次与偏色没关系，与拍摄时的曝光和PS的操作有关系。
我所说的要求高低，指对色彩还原要求而言，一般来说，印刷要求真实还原色彩，之所以存在打样，就是规范和明确顾客的要求，并要顾客确认签字，同时也规范印刷工，按打样稿追色彩，否则油墨可调出不同的调子。
数码人像输出则侧重大众审美，要求肤色白皙、色彩亮丽、影调适中、清晰度好。背景、道具、服饰色彩有偏差或夸张，只要不离谱，几乎不会有客怨。
 我说的都是事实，任何事都有一个限度，如果要像那位仁兄非要走极端说事，那也没办法。
家用情况要求复杂，不与评论。

sankih · 发表于 2005-7-5 06:38:00

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> 我说的都是事实，任何事都有一个限度，如果要像那位仁兄非要走极端说事，那也没办法。
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>我把道让出来，不想挡你的道，因为你是卖东西的，我知道这是不适合谈论技术真相的场合，所以，我闪了，你不要再拿我说事。记得第一次交锋，是关于染料和颜料，因为你是卖HP的，到最后你认定我是卖EPSON的，是有目的的，这次你也不例外。你怎么认定没有关系，我表明了态度，你就不要再牵扯。如果一定要让我说，你一定要认为调显示器是一种有效的方法，我想，直接用显卡自带的驱动去做这一切功能都比你强得多。那是RGB曲线，全阶调都可以调，还有灰度GAMMA，对比度亮度。。。。足够把显示器调成怪怪的样子，你说是不？总之，你能做的，显卡全部能遍做，你不能做的，显卡还能再做一些。所以，你做的东西，想让人当回“恨人有，笑人无”的小市民，等你什么时候上了档次，再给别人这个眼红的机会。最后重申一遍，你布你的道，不要再拉上我。ok?

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2008年喷墨达人荣誉勋章