照片书其实跟喷墨没关系。。。

AMAN

之所以展示我的店面，就是让大家知道，生产与经营的关系，并非一定是符合传统逻辑的，喷墨也行，数码也行，大店面也行，小店面也行，文字上大家都不直观理解，我的店面正好是本帖探讨问题的最大证明，里面已经包含全部大家已知却问题甚至无法在逻辑上理解跟解决的问题。
喷墨可以做照片书，但是我并没有说，喷墨与照片书与创业之间是必然关系，将这两者关系结合在一起时，解决业务来源，再创业的话，我可以给你一些理论帮助，否则创业者既不能在喷墨上获利，也不能在照片书上获利，甚至创业期维持不到7个月就流产了，误人误己。

值班管理员

希望大家都“激烈’讨论， 在技术讨论上要摆事实讲道理，希望大家减少或不要出现技术讨论以外的言辞。

毕竟大家都是善意的，只是短期内大家的观点和立场有了分歧。

好比很多辩论大赛，所有的论题 都是有正方、反方。

论坛存在的意义就在于提供一个平台，让大家可以发表各自的观点。

正方 、反方 都处在同一个公平的平台。

作为技术性论坛，任何一个帖子（论点）出现，是需要有正方、反方的。

如果都是一边倒的附和，论坛（BBS)最初产生的意义就丧失了。

这个也是为什么，我们论坛极力反对刷没有技术含量的广告贴的原因之一。

不过论坛提供了平台，还希望大家在良性的环境下”激烈“抒发各自的论据来巩固各自的论点。

同时我们所处的大千世界，很多问题没有绝对的错于对。

一个论点在特定的环境下（论据），是正确的，在另一个环境下却是错误的。

因此，希望大家能够在喷墨论坛为大家营造的良好环境下，展开良性的、激烈的讨论。

[ 本帖最后由 值班管理员 于 2011-3-14 20:31 编辑 ]

srhy

   忙了一天，现在才有机会上网去转转，专家好清闲，白天都有时间泡网，发表大作，人与人咋这么不同啊，看了看，这篇帖子对初入行者应该是很帮助的，我喜欢讨论，而且是很喜欢~~
        首先感谢管理员公开公正的原则，允许不同的声音出现，这样论坛才会百花齐放，有争论才有发展，看来能站出来提不同观点的只有俺了，其它同志还在观望哈，不要紧，大家都各抒己见，不要怕说错了，不要怕所谓的权威，权威不一定是对的，这几年，国内的权威啊，专家啊挨骂的多了，呵呵~~~
        专家指出我没做过照片书，是自爆其短，我不觉得自爆其短有什么不好，知道自己的不足才能使自己更进步，就像专家说我注册号的事，我毕竟凡事知错能改，勇于承认，不像有些人，指出些他的不足，就跳的老高，好像意思就是，我是专家，你算个鸟，呵呵~~
        专家这次的文章有进步，肯定一下，俺能看的懂些，逻辑性强了些，语句也通顺了些，没专家以前发表的帖子那么深奥，看来专家下了功夫的。专家以前的文章，唉，俺是完全看不懂，完全是跳跃性的，一看头就疼，当然，这是我以一个低水平的境界来看的，呵呵~~
       专家，我没丧失理性哦，也没说疯话，俺觉得动不动就指责与你有不观点的人说“疯话”，有失你喷墨大侠的风度吧，丧失理性了说疯话的人是什么话都听不进去，只觉得自己才是对的，乱骂人的人，呵呵~~
      对专家这次的帖子部分认同，比如说选择的方向，但有些部分，有看法哦~~~~
      没有好的品质做后盾，你营销做的再好也没用，因为注定那是短命的，比如某些在电视直销的东东，营销包装可谓做的好吧，让你立马就有购买的冲动，结果收到东西呢，比狗屎还不如，所以现在啊，群众们对电视直销啊，卖假药的这一类以优秀营销为代表的东东意见很大哦，呵呵~~~
      我们的产品呢，不注重品质，结果也会那样嘀，先埋头练好基本功，坚持高品质，才有出去炫耀的本钱，才会有口碑，口碑呢，不是自己吹出来的，只有被市场或同行认同了，都说,XX公司的东西做的就是精细，那才是根本。一个不成熟的东西，就被拿出去倒处宣传推广、包装，也许开始你能蒙住一批人，但认清楚你产品的本质后，不仅会唾弃你的产品，甚至还会对你的人品产生怀疑，就像有人常说的，那人啊，原来搞过XX的，把我们害惨了，你还要相信他？以后再想推广什么就更难了哦，搞墨水这行很多这样的例子~~~
       鸿盛的墨水经过不断改进，提高品质，才赢得了一大批客户的长期使用与称赞，也没见鸿盛在主流媒体大打什么广告，到处去上门推销，到处乱吹，鸿盛墨水怎么样，用户之间自有评价，所以才有那么大的市场占有率，这就是口碑，如果鸿盛的墨水很烂的话，上一台机堵一台机，或是吹的比原装墨水还好，那用户一用，不是那么回事，网络上广大用户一骂，那鸿盛公司还不关门啊。
       专家谈到“品质过剩”跟 “木桶原理”的制约问题，我想啊，影像照片这东西，在银盐时代时就已经给普通民众一个观念了，清晰、色彩准确、过渡好，更别说早已经进入激光冲印时代了，激光冲印贵点的1块，便宜的几毛，早就普及到了千家万户了吧，再说影楼吧，现在年轻人结婚，不拍婚纱的少之又少吧，而且便宜的套系1000左右的也有，拍了婚纱照也有精美的相册吧，冲印的照片和影楼给的相册应该是平时日常生活中司空见惯的东西吧，你说顾客不拿这两样东西和“照片书”这类东东比，还拿什么比？用不着纸级别理论家比较了吧，又回到开始的话题了，桌面小喷机的做的这类东东效果和成本比的过吗？效果和成本应该就是小喷墨做“照片书”这个木桶最短的这根木板吧~~~
       “民用影像研究”哎哟，不得了！什么东东加个“研究”再加个“专家”立马就会变的神圣又神秘，我想问问“民用影像”是指什么？自己DIY设计并用小喷墨打印的照片？那冲印的照片算不算“民用影像”？影楼的设计的作品不是民用是军用的？只能是小店自己设计用小喷墨打的东西才算“民用影像”？唉唉，头晕了哈~~~
        我发现民间奇人异士有许多耶，尤其理论家居多，我想请你这位高级别理论家给我们分析下，佳能或者柯达公司明年应该开展哪些业务才能赢利？具体应该怎么操作？他们不应该开展哪些业务？唉唉，这有点说大哈，要不就分析下这次日本地震对国内中西部县城里小图文店，或对在乡下从事流动照相者有什么深远的影响？
       不要动不动就去评论人家跨国公司的经营方式了，人家背后都有国际知名咨询公司帮助他们分析决策，市场是只无形的手，国际咨询公司一大批优秀人才做了广泛的调查研究做出的决定，有的时候投放到市场都是证明是错误的，这东东不是你我能总结的，也不要在那里马后炮，人家失败了，就说要那种模式注定要失败，人家业务开展时怎么不出来预测一下？如果能预测这些跨国公司的成败的话，早就去国际咨询公司混了，还在这儿嚷嚷啥，呵呵。

      专家这次是下了苦功，先以理论论证，又建模证明，结论好象也不看好 “照片书”， ~~

[ 本帖最后由 srhy 于 2011-3-16 00:54 编辑 ]

srhy

好了，第二篇，说说我们自己怎么创业吧~~
    照片书专家+国内印刷标准制定人+高级别的理论专家你最好不要看了，不适合你的~~~

    鸿盛开这个版块我想初衷是让广大的朋友交流创业经验的，怎么去规避创业风险，我也不懂什么大理论，没学过经济学营销学，那就以我的经历来说说，说的不对，尽管拍砖哈，我不怕人家揭我的短，呵呵~~
      没资金，没经验，怎么样去找个好的行当去创业，这个的确是个挺伤脑筋的事，去书店买一大堆经济学和营销的书来看,或是去上个营销培训班？No，应该不是，应该走出去，和社会各行当的人充分接触，去体会，你才会了解到人们有什么需求，你能不能解决这种需求，解决这种需求时会有什么风险？你的利润空间会有多大？不要小看那些社会上摸爬滚打讨生活的人们，高级别的理论专家也许看不起他们，其实他们才是真正的理论家和营销专家，说理论，专家们一讲10天都讲不完，但那点涉及到实际了？在外讨生活的人们才对市场最敏感，说话最实际，因为他们拼打在第一线，有个风吹草动他们绝对比专家知道的早，判断的快，说营销吧，呵呵，营销专家和经济学家们去批发市场做做生意，看是你把他们蒙了，还是他们把你蒙了，呵呵~~专家们只会马后炮。
        那怎么样创业呢？我以我个人的经历来说吧，我在一个中型城市，那时年轻，从单位出来后，一没资金，二没经验，也没想过要开店，先是去了电脑公司打了两年工，工资400元一月，不管吃住，早上7点上班，中午吃饭一个小时，下午上到6点，然后又是一小时的吃饭时间，又上到晚上9点，一月休息一天，天天跑这跑那修这机器那机器，苦啊，但在这两年里，我学会了修理电脑、打印机、复印机，对我以后的创业道路是个很好的铺垫。
      然后又去了一家刚成立的广告公司打工，干了3年，在这三年里，我受益非浅，老板原来在深圳一家知名杂志做过美术总监，对摄影、图像软件、色彩、印刷都有很深的研究，公司的设备在当时也很先进，设计用的电脑有苹果G3，也有G4，扫描仪爱克发A3，什么型号记不清了，彩激是利盟的，9600刚上市就买了一台，喷绘机还是20多万一台时就上了，写真机是日本图王的喷刻一体机，老板为人很好，知识方面从不对我们有所保留，（这点不像高级别的理论专家，尽空谈理论，说到实际点的马上闭口不谈了，生怕别人学了去），在他的影响下，我开始学习平面的专业知识，由于这家广告公司和当地的影楼业务很多，影楼的海报、手册、DM单什么乱七八糟的都是我们在做，年青人嘛，也喜欢美的东西，所以就特喜欢搞影楼的单子，加上老板的指点，慢慢也对平面的东西懂一些了。
      高品质的习惯就是他影响我的，他对品质的要求接近苛刻，不论是平面还是文案，一个稿子总是改了又改，输出时，人家客户都说行了，他看着哪个地方颜色不对，马上让停机，重打，这样在的要求下，我们公司做的东西，不敢说在什么什么第一，起码在本区域算内还算顶尖吧，本区域不管是客户或同行一提到我们公司，一个大拇指，嘿，没说的，这样，一个新成立的公司一年内很快就从本地20多家广告公司中脱颖而出，客户呢，基本都是找上门来的，那段时间，就是没日没夜的加班，我们公司的员工走出去，都有一个自豪感，因为我是XX广告公司的！
      到了后来，房地产市场开始热了，老板把广告公司卖给了另一个人，去别的城市搞房地产去了，新的老板由于本来对广告业也不懂，加上管理也有问题，一次与老板吵了一架后我选择离开了这家公司。
     出来后我仍然穷的叮当响，那时已经结婚了，老婆也大肚子了，没钱的日子真难啊，到处都要用钱，连街边的店都租不起，只好在家里开了一间工作室，为以前认识的一些客户设计些喷绘、画册、DM单子、台签乱七八糟的东西，什么都有，混饭吧，设计好总要出稿子吧，当时只买的起小喷墨，我的第一台A4的小喷墨就是HP930c，效果是不错，就是墨盒贵死了，一套墨盒近600，那时还不知道连供，极高的成本郁闷死我了，后来又泡上了同理论坛，知道了有连供这个东西，又认识了张杰老师，在他的推荐下，我又买了一台A3的喷墨，新机发去让张杰老师改了连供，记得当时还是用是上海淼淼的墨水，回来打A3的效果图很不错，原来公司的朋友也接济我，常拿些公司的图给我打，也介绍了许多客户给我，那时打张A3的效果图，收30元一张，相纸用卷纸裁的，还是算利润大的。
        由于打效果图的原因认识了许多做建筑公司的客户，在他们口中，我得知了现在出大幅面效果图和出CAD的活很多，他们也需要做精装画册，这下又上了装订机，其实就是铁圈装订机，打好的效果图加张透明胶片，用铁圈装订好，根本算不上精装，但也能满足一部分客户的需要。
      就这样干了一年，慢慢手里有了些积蓄，出去在一小偏僻的小街上租了个门面，由于对原来广告公司9600的迷恋，从网上搞了台二手的9600，专打效果图和CAD图，打图纸时，那时的行情真不错，每天能打很多，又了解到复印装订标书不错，搞了台美能达16张的复印机，慢慢一张张复印，分捡，再用厚层钉书机钉了，用胶水把封面粘上，手动厚层机刀修边，也算手工胶装了，呵呵~~~当时请不起人，很多时候都要把在家带小孩的老婆叫来一起通宵加班，唉呀，真是对不起老婆啊，在论坛上又了解到打印彩色名片的信息，又买了R210、Ip3000，实践证明，打印名片投资是失败的，由于喷墨名片纸进纸的问题，Ip3000我就打坏了三台，搞了一年，算算，只赚人工钱，不得不提的是，后期用R210改了加热，用鸿6打铜版纸名片，让我小赚了一笔，后来铜版纸名片做滥市了，又搞了两台R310打特种纸名片、不干胶、小画册，也赚了些钱，呵呵~~~
        打大幅面效果图、CAD及工程资料、及加热+颜料墨干的一些活，还有让我手里积蓄日渐增多，这时又上了写真机，接影楼的海报了，当时国产写真机刚出来，3万多一台，（现在4000多，我晕），由于早先在广告公司时就结识影楼的朋友，一直相处都不错，人家知道我有了写真机，就给我海报打，x展架也让我一起拿去，由于一直坚持品质第一，用最好的材料，绝不让有问题的海报出店，到后来市场上的写真机越来越多，基本是干广告的标配了，但本地80%的影楼的海报至今还是我在做。
      近几年的事了，由于大建设开始，工程方面的活越来越多，16张的复印机+手工装订已经不能满足需要了，随着市场的需求，先上了60张带自动输稿器的佳能机两台，后来增添了105张的佳能机器、胶装机、液压切纸机、晒图机、工程复印机、彩色激光，大幅面打印机也换佳能的新款了，能做的业务也多了许多。店面也从偏僻的小街迁到正街好口岸了，员工也增加到了七八个人。
      由于对品质的坚持和对顾客的尊重，慢慢有了口碑，本地一些大公司和ZF单位也找上门来了，画册、汇报材料、高档名片、展板等等杂七杂八都让我们做，当然价格相对要高一些，本地一些同行和广告公司也拿活过来做，不过是同行加工价，就拿写真来说吧，别人一平方12元还要安装，我们给同行加工写真16元一平方只打好复膜，有许多同行要求高也要拿过来打，因为虽然机器是一样，但我们的写真机器颜色校的很好，PP纸和膜都用贵的，喷头一有横纹马上处理，处理不好换掉，当然出来的画面品质要好多。
      慢慢做下来，规模勉强算本地较大的图文公司了，有二十几家固定签单的单位及公司客户了，还有就是一些做东西现金结算的单位客户，不过个人客户就很少，基本没有，因为我的业务方向就不是做个人客户的，奋斗了几年，房子也买了，车也买了，也算能自给自足了吧~~
      也许高级别的理论专家又要说了，你这个规模算个鸟，小打小闹，我玩的都是概念，我早就不做实际工作了，没必要那么艰苦，只需要动动脑子想个玩意炒作推广就行了，一个概念就能卖上千万，呵呵，我只能说我和你尿不到一个壶里去~~~~~

       在这个板块混的，怕没几个人学过经济学和营销理论吧，当然高级别的理论专家除外，经济学和营销理论能不能缺少呢，我觉得不能少，但没有好的产品做支持，但单纯以经济学和营销理论就来开店做生意是不是太冒失了？在没有实际运作经验和资金的情况下，空讲理论是很危险的，仔细看看专家的文章，除了空洞的理论和深奥的词语，还能给创业者些什么？把跨国公司的业务分析来分析去，这对初创业者的帮助吗？这些业务是初创业者能玩的吗？初创业者入行一不过是爱好，二不过是想先混个饭吃，再图更大的发展，专家的那些宏篇大作，满篇空洞而无用的理论我看除了想证明他自己的学识有多渊博，证明他懂经济学、懂营销、他多与众不同外，还能证明什么？
       那么经济学和营销理论呢，如果你比较擅长这方面，那你用不着干这行了，搞咨询比这行来钱的多，不擅长呢，总有比你擅长的人吧，他会帮你解决问题的，我要对我的产品进行包装推广，我会找专业的咨询公司来做这事的，我只需要做好我的产品，保证品质，其它事交给别人来做，经常给一些公司装订企划资料，也经常看，人家的企划资料，没那么空洞的理论和深奥的词语，基本就是详实的调查数据的基础上，以数据分析市场，分析风险，然后建议你去具体怎么做~~~ 清清楚楚，明明白白，当然，那是专业的咨询公司出的，不是高级别的理论专家吹的那种，这种专家啊，中国越少越好~~~
        我想对初创业的朋友说，人生下来注定就要吃苦的，成功没有捷径，只有一步步脚踏实地的走下去，你们好像看我的创业经历好象很顺利吧，其实不然，其中有多苦只有自己才知道，多少次想到要放弃，干脆干别的算了，但手里的活你都干不好，别的就能干好?咬咬牙还是挺吧~~~认真做好每一件事，坚持很重要啊~~~
       要做一个有准备的人，丰富自己的阅历，在没经验没资金的情况下，最好先去自己心仪的行业找家做的比较好的公司打工，多看多学习人家公司运作和管理，学习行业专业知识，扎实自己的基本功，多交业内朋友，再出来创业比较好，这样才能更好的迎接机会的到来，有时，人的一生当中，机会就那么一两次，把握住了那怕最后失败也是此生无憾了。
       经商即做人，这个是老生常谈了，人要踏实些，谦和些，诚实做人，接触客户时，客户的第一感觉很重要，一定要给人家很稳重的感觉，不要口若悬河的呱呱其谈，分析完国际形势又分析国内形势，吹些不着边际的空理论故做神秘，客户往往很讨厌这种人，只有客户认为你像个实在人，才会试着给你业务做，有了第一次业务，才能跟客户建立起良好的信任，才会有长期的业务往来。
      业务呢，不像专家说的这也是非热销品，那也是慢销品，要善于发现闪光点，有些业务带有区域性，在这个省做不好，在别的省做的却很好，而有的业务针对性很强，只针对一些特定消费群，此类业务虽然少，但利润空间很大，自己要有核心竞争力最好，意思就是要有自己特色的东西，别人不易做出的，或很难模仿的，但都要建立在产品好品质基础上。
      还有一些个人的看法，可能不对，仅供参考，没钱人的钱真的不好赚，几毛钱的东西都要讨价还价，相对好赚的都是一些收入比较高的阶层与团体，只要品质好，价格很好谈，单位和一些公司相对又要比个人的钱好赚一些，量和可操作性要大的多，我想说的就是你要把你所有的客户一年下来的投入和产出算下，划分下阶层（有些势利哦，呵呵），优质客户保留，有些费了很多劲却赚不了什么钱的客户果断放弃，多发展优质客户，业务也是一样的道理，要分三六九等的哦。
      好了，就想到这么多了，也不是什么大理论，乱七八糟的说了一大堆，也算是平时一些心得体会，想到哪里说到哪里，不对的请拍砖~~~~

[ 本帖最后由 srhy 于 2011-3-16 01:34 编辑 ]

srhy

照片书专家+国内印刷标准制定人+高级别的理论专家，请你继续~~~~~

[ 本帖最后由 srhy 于 2011-3-16 01:27 编辑 ]

AMAN

srhy，无知无能无得无算无视无识无心无学无理无证
无知
1—2011-3-8 17:15第一帖，一上来就是笑死人，看清楚本帖论述的是什么吗？
2011-3-12 13:19：之前真的没听说过照片书呢，刚才上网查了一下，。。。
阁下，没搞清楚论述什么，就上来大放厥词了。
2—本站多是低端投资者创业，基本都是小技术作为优势，但是面对市场的时候，又被艰难的业务量给磨灭了了理想与锐志。所以本区基本多是创业者的诉苦的地方，为此48048以（在本站的其他帖子交流中）照片书为话题，提醒创业者不要盲目投入项目，非常值得大家敬佩，只不过是因为经验不深，无法深层次的论述自己的观点，甚至言辞还有些怄气，出发点是好的，无恶意。
关于业务与产品（影像类），本站本区或者其他区，从大头贴、下乡开拓业务、数码影像输出打印、到了争议的照片书，很多失败者，也不乏成功者，但是成功的轨迹模糊，成功的标准不强烈，持续的时间不长。这些都是本帖随处可见的。
而一个不知道这个根本的人跑上来，连题目都没有看清楚，连本帖的根源都没有看清楚，就上来笑死人，真是无知者无畏。


无能
本区、本帖固然百家争鸣百花齐放无可厚非，但是以自己的能力来判断事务的成败，是需要慎言的，最好笃定跟审判前要有依据。
没经验，论事无根，说理无据。己所不欲，勿施于人。自己没做过做不到，不等于别人做不到。


无得
本帖论质量论品种（照片书以及之外）论价格论经营，阁下有何得过有何失过？空口说瞎话？
我几乎对每个涉及影像业务（照片书？为主）的“得道者”，让他们拿出证据实例，我从来不对事实否定，只是否定事件的长久性以及理想性，因为我也是其中涉业的一员，有得有失。本站最大的隐患主要来自先驱者的偶然性成功，多以这种偶然性成功类型普世理论甚至误导，也就是本贴作者发帖提醒同行学友的本意。
不过论事说理拿出个实例，让大家一辩真伪，“得道者”应该手里有货吧，没有？就是没有得到了，拿不出没做过，那就是没得过，甚至没有涉足过。没有涉足过没有做过，去否定别人的事实？说理？行，但是在别人的事例面前，最好先理顺自己的逻辑的缺陷，最好就是用比实例来反论事务的对错，不过这个自己先要得到才行，想办法   得。


无算
多算则胜，少算则败，这个道理不算深奥，不过srhy，先算清楚自己是什么时候注册的，在论道吧。
2011-3-1 12:10《知己，扬长避短，知彼，掌握关键，知未来，未雨绸缪》，在根本上做起，不一定可以胜未来，但是可以预防失误甚至可以把现在做的更好，算，从自己开始。

无视
不讲经营之道，不讲营销不讲推广，这些都是文印行业的一些弊病，本帖是照片书，我论述的是照片书在没有厘清业务根源、不疏通业务通道之前，照片书甚至其他业务都不是太有持续力的，这是印务单位的根本。病木沉船都是因为大多数都是没有持续生命力所致，所以我们在崇拜这些成功事例的时候，多看看未来的结局是不是会出现在自己身上。

无识
现代社会基本上是系统化的文明，即使是空气也在系统化的规划之中，多国商议的碳排放的事项，简介或者直接影响到行业，柯达、HP的巨型快印设备是排污大户，（这些设备发出恶臭影响环境），所以在（柯达）项目的推广上，项目的应用上（印客网曾经的生产厂所发出设备的恶臭），都会因为这些问题遇到障碍，所以系统化的包含这些问题的因素。这些在基础行业没有搞清楚是怎么回事的时候，梁朝伟代言的富士施乐绿色打印，柯美的绿色主张，就一顿猛拳开路，。这些跟照片书有什么关系吗？德国的CEWE公司使用的是20多台HP数码印刷机器，为什么？因为业务多？为什么业务多？因为业务通道无阻碍，宣传到位，服务到位(德国CEWE公司雇员2800人，负责物流配送的司机1300人，为遍布欧洲24个国家的50000多家零售店提)，远交近攻，当一个单位在征战沙场的节节胜利的时候，突然接到ZF环保的整改通知，那真是个笑话，当然这是个比喻，不排除这个现象会出现，牵一发而动全身的事例很多，富士康的问题，无缘无故的拖累了苹果的股价，是必然还是偶然呢？
所以由空气问题引发的“血案”，那是行业系统化需要顾及的，也是根本问题所在之一。系统化不单是很严肃很严谨的，也是很科学的，常规的经营关系、经营管理、甚至到解决产品与人之间的关系，乃至人与人之间的关系，都是各环节系统化的所在，你的管理系统、你的宣传系统、你的生产系统、你的营销系统、你的扩展系统等等不是没有，而是你不使用，麻雀虽小但需要五脏俱全，这是各个行业单位不可忽视的。
现在人，一出生就受到各个系统科学的服务，怎么样孕育生命怎么样出生怎么样解决病症怎么学习怎么样生活甚至到最后生命结束，怎么样解决后事都有各行业的系统化为你工作。
喷墨行业也离不开系统化，商家怎么样宣传怎么样解决问题，都是需要指点或者理顺程序的。
本帖最大的问题不是照片书的争议，而是顾客在哪里？如何解决吸引顾客（推广）解决顾客需求（生产能力）价格怎么样品质怎么样品质怎么样处理顾客投诉，这些都是需要系统化轨道运载的，出轨怎么样呢？顾客流失了生产跟不上了顾客问题无法解决，结果就一目了然了。
系统是什么？这就得看官们自己去认识了。

无心
本帖是论照片书相关事宜，看看srhy的言词、理据、态度，对照片书的讨论有帮助吗？


无学
闻善言则拜，告有过则喜
照片书？很多朋友都意识到业务来源顾客在那里很重要，即使是冲印转行的巨星的全印馆、肯盟杰的新型文印项目里面，也专门配备了两个业务员的岗位，顾客或者业务通道基本都需要这个环节（岗位）解决，可惜他们不知道原来业务员也是有优劣成败的，不是单单配备了业务员就能解决顾客与单位的通道环节的，而我在这个影像业务通道环节上具体再分出两大环节，其中就有关于消费者类型《读懂消费者》、如何《制造XX消费热潮》，现有的理论学说也有很多，口碑营销、广告手段，以及网络推手、网络团购等等诸法，没有一个是全面从根本出发的，做得到就做、做不到就算的，所以在各法在“算”篇的缺失因素下，导致的囫囵吞枣的结果很多，但是多数由于捕获大礼而无事小结，所以我专门有一个观察就是《超市旁的小卖部》。林林总总，商业社会（解决消费者与商家方案）都需要很多学说理论，有些学说理论，形成很微小，但是解决重大问题是很有用的。
这些需要花很多时间去学习去矫正的。照片书相关的，srhy花了多少时间去研究？凭什么去论述这个产品呢？

无理
srhy，不讲价格不讲成本不讲生产能力下讲品质。
我提及的自己建立的色彩标识，是在1994年指定，那时候可没有电脑，色彩识别都是靠10进制的色标图表，没有特种专色例子，我从事出版印前，94年的印务飞跃发展，尤其是新腾飞的包装业，无不是五花八门纷乱无章，商家强烈追求视觉效果，强烈的色彩是有效满足当时顾客需求的方法，而除了潘通色票（94年谈潘通？很多人连色谱都没有），制版公司可不跟你讲科学人家讲速度要效益，常规专色制作含打样，另收350元/P，难的还不做，94年？深圳是全国唯一的制版基地，可是却连常规的色彩都不遵循标准（中小型制版公司），更不用说“潘通”了，所以特种“潘通”无法获取，唯有自己花费制作了，便于自己工作识别。在这个在92-94年非电脑时代的做法，也几乎也是没有人肯做的事例了。srhy，居然“知道”国家标准，而不知道潘通，可笑。而国家的标准，多数都是组织者自己维护行业为前提形成的有利于行业发展的规矩，不是国际ZF法律部门的责任，国家赋予“中国”为前提是鼓励行业的做法，没有具体的法律约束的，所以国家标准只是商业单位的度量器，违规的最多是行业逃犯违法的才上升到国家量刑的依据，而中国行业的很多标准指定年代是很后的，90年的印刷是新发展的行业，深圳建立了全国的印刷制版基地，而中国印刷“行业？”的核心在北京，约束不到深圳以及港资企业，当时所谓的“标准”就是速度，品质纠纷？94年轮不到顾客说话。对这些无知的，建议我去建标？还扯上国务院？逻辑失禁了，说话不带脑子，彰显无知，。
专家的家人请客光请柬就花上万元、那专家的哥哥弟弟请客吃饭的地方一定是钓鱼台国宾馆，这个顾客 请客的家乡，可称为宴席之乡吧？当年因宴客下马的局长网络新闻，新居宴客廉江的陈锡照局长落马，也就是千人宴的规模，而且是官宴，而来我这印请柬的低价塑胶产品的的企业家，新居是2千人宴的规模，虽然不是与廉江一个行政区，但是风俗是一样的，按照他们的说法是，只能请这么多了，多数是同学亲戚本地人，热闹一下，不过花费太高了，弟弟先新居请客2000人，哥哥后新居宴客，规格在人数上增加了，连请柬的尺寸都要加大3MM。。。杜撰细节诋毁的人，还有可说吗？
也许高级别的理论专家又要说了，你这个规模算个鸟，小打小闹，我玩的都是概念，
专家这次是下了苦功，先以理论论证，又建模证明，结论好象也不看好 “照片书”，
疯话比比皆是，照片书，我多次用不够具体不够全面来描述这个产品名词的缺陷，“照片书”一说在《也发两本近期做的照片书~~》《AMAN，48048，还有牛云...》《个性印品—你知道我在等你吗》《如何布局数码影像的未来？》，这些还是有实际理想手段作为讨论的，我也一一针砭其弊端，有理论也有实例，有认同者也不反异见者，无所谓，我也不是太较真，因为很多朋友说我是跳跃性思维，这不奇怪，不过基本都没有不讲理的，只不过说不过我而已。这仅仅是考验布道者系统化的水平还提醒跟随者，因为这些理论在某一个层次就会崩溃，所以第一道难关就是如何形成以及消化1000本业务。没有这些功力，无论是低级别的投资者还是高级别的投资者都对未来一筹莫展，不但理想目的达不到，而且投资也会受损，所以印客网的结束被牛云之流利用鼓吹其道法《从印客网消失看快印店网络DIY的未来》，这是影像与画册的关系图，所谓的照片书业务，主要形成与家庭（个人）影像一部分，http://bbs.inknet.cn/attachments/month_1006/20100602_ed21851740e31a3b6460g04be1701L13.jpg，另外还有其他品种，http://bbs.inknet.cn/viewthread.php?tid=142858&extra=&highlight=&page=2，这些仅仅是因为目标明确，手段得法就可以触摸摘取的业务。另外还有“所谓”的下乡影像、大头贴等等前端形成的业务通道（仅是这些大家熟知的？），为后端生产部提供业务来源，http://bbs.inknet.cn/thread-138839-7-1.html  lidez111：因为他已经能引导消费！！！从看似没有市场的地方找到切入点从而引导对方消费。这太高了！！让人深思。http://bbs.inknet.cn/attachments/month_1103/20110314_9f76f011471f5ffbbe242S6hhzXOhWFE.jpg
这是关于影像业务的流程图，现在经营者多数聚焦在管理、生产、或者业务吸纳上（印客、快印客、柯达的乐活馆都是在这个环节上不及格的），更不要说业务前端的环节了。
所说内容与本帖无益无关，连产品是什么都不看清楚，就错再错的维护自己的面子，还笑死人吗？


无证
拿出具体事例讨论照片书？拿出顾客的提供影像的属性、质量、数量、要求来讨论，好吗？没有这些元素讨论什么相片书呢？
srhy现在最得意的是取笑我在论坛放弃的所谓品质的观点。证明自己怎么好是没有用的，照片书是讲求消费者的长期关系，这个关系需要体现在顾客做了多少年做了多少本，所以我强调品质问题，放在后端讨论，喜欢讨论这个环节的，我们拿出一个消费者家庭的画册数量与众多消费者的家庭画册总数来比较。你拿出一个家庭的画册来，我也拿出一个家庭的画册来，你拿出一个家庭两本画册我也拿出一个家庭两本的画册来，你拿出三本我也拿出三本，你拿出四本我拿出四本，你拿出我五本我也拿出五本，你拿出六本我也拿出六本，还有能拿得出的吗？说到做到，不然我先拿出也行，我拿出一个家庭七本画册的数据，你也必须出拿七本，你喜欢我让我拿出八本的还是希望让我拿出六本倒退的数量的例子来，我拿得出你能吗？我做了3年实体服务，消费者这么多的画册数量，他们都是低端消费者？他们能忍受品质的不满吗？网络上什么说自己好没有用，顾客能延续不断的给你做业务才是对你的肯定。怎么证明？你要让上档次的顾客，开着上档次的车，来你这个不上档次的店，消费你的不上档次的产品，然后你在展示他们上档次的影像，非洲旅游工作的上档次吗？南美旅游的上档次吗？南非的上档次吗？欧洲旅游的上档次吗？澳洲旅游的上档次吗？埃及商务考察的上档次吗？马尔代夫家庭旅游的上档次吗？这些不是靠网络下载的资源可以做的，他们的画册不但在上档次旅游的画册内容上，还有家庭的内容，家庭内容的还涉及他们朋友的，以及他们朋友的家庭画册，以及涉及本地地标的影像，这些丝丝相扣的信息数据是造不了假的，这需要真实的数据证据，我这里还有不上档次的农村的业务，针对业务下乡向低端发展方向的，你有吗，拿出来吧。你拿出的是照片书吗？我的除了照片书之外还有其他的，srhy你知道吗？


综合上诉，民用影像之照片书？真实的对手是传统行业的最后守望者，他们将会在最后抵抗中使用最传统的利器，就是诋毁、价格血拼、结业走人（通过大、买、包等形式，最后收刮一次市场，很多都是以“骗”钱为最后一次收益手法，这个现象出现在各个行业，即使早年的彩扩冲印行业的此类新闻也有）


所以在没有解决千本照片书的能力之前，提倡照片书？的前景是不明朗的，求知者不少，多数是趋于取“术”而不是其“法”，何谓法？系统化形成的各种规矩，术只是经营的技巧，一旦形成了法，强大的系统化强大的生产力强大的业务形成能力会使得经营者能短时间的迷失一些东西，或者是规模或者是价格或者是方向，所以我http://bbs.inknet.cn/thread-138839-7-1.html  66#说了，掌握这些的结果可神可魔，神，迅速的吸收业务膨胀扩大，魔，吞噬行业垄断价格，甚至毁灭行业毁灭消费者消费欲望，因为它的强大，我现在不就是利用这些理论优势劈砍各位的锐志的吗。这些还仅仅是理论层面的，我给本地经营者看了《决胜红蓝海》规划书，本地传统影像经营者对这个项目评说：“其他冲印行家怎么办？”他是本地行业协会的领导单位，所以不敢做。



http://bbs.inknet.cn/thread-138839-7-1.html
lidez111：从定制出版画册的过程看，AMAN的团队策划、文案、营销等已成为成熟的商业化行为，完全可以在其它行业进行复制，因为他已经能引导消费！！！从看似没有市场的地方找到切入点从而引导对方消费。这太高了！！让人深思。
三折一：打造AMAN兄的布局，是行业重塑，是相当多的新一代入行者的杀入...
是大额资金，工厂的参与，是很多问题的规范...

http://bbs.inknet.cn/thread-137000-5-2.html  48#： 业务员说的就象AMAN说的一样，主动上门联系成功的概率非常低，好点的客户还敷衍你一下，不好的直接就把业务员赶出去了，就象赶乞丐一样。大约3个月以后，业务员就逐渐离开了，因为没有业绩提成就少。再后来我也离开了。
业务断裂，企业无源。也是肯盟杰、巨星全印馆配备业务员所将要遇到的传统问题。

这是影楼的论坛的，我在经营区里面经常就管理系统的观点，否定他们道听途说的传统方法手法。http://bbs.wedchina.com/thread-2089538-1-1.html：还有太阳花   他不发帖  但是回帖比任何版主或者个人都有深意 很有水准 有透析力。


照片书，现以生产能力为依靠，在这个优势下再网罗业务，起码就容易很多，不然花了大力气吸纳业务，生产速度跟不上没有用，所以千本数量业务的消化的硬标准，基本是现在所有布道者过不了的坎，然后才是业务前景的论述跟行业的寿命。
照片书的顾客源很简单，就在你们的身边，或者幼儿园或者街坊邻居或者旅游公司，但是经营者需要满足他们的各种需求，或者价格或者交货时间或者品质。
我的店叫做先锋店，不叫旗舰店，就是专门为这个研究的（非全部是照片书），也是为这个项目作先锋的。


欢迎srhy这个注册比我早的网友，希望也能在论坛引经据典的批判我在照片书上的错误观点。最好对上我说你的各个毛病，在这个论述照片书的帖子里讲述你的非照片书的经历，三纸无驴，就是你的能力了吗？


我的言论也许刺痛很多被我否定的网友，但是这只是口水仗而已，真正的叫做消费者智慧的问题，比我对大家形成的压力大很多，这些让经营者近乎逻辑崩溃的细节，有大家常说的品质纠纷（谁叫你图片将这放在这里了，重做，要不降价算了。。。），假装糊涂，单向逻辑、交货速度，业务交接，货币结算等等。











[ 本帖最后由 AMAN 于 2011-4-2 12:28 编辑 ]

扬名轩取名策划

热闹啊

1217876

打印的确定和喷墨没关系

stevenkoh

我想48048 认为喷墨以后将是主流，本帖48048本意应该是桌面彩喷用来做照片书这个产业可能不合适。
或许是生产成本不能跟现有的大型图文店抗衡，失去了成本优势或许只是其一。
同时桌面小彩喷目前的生产力还略显不够。
48048版主帖子的本意是希望大家来讨论，然后给准备从事这个行业的网友泼点冷水，希望大家不要盲目“入市”。
当然我认为照片书这个产业本身具有市场，希望大家能够“激烈”讨论（本论坛存在就是让大家发表各自观点，当然不要超出技术谈论范畴，希望大家良性讨论）。
管理员的这段话说的一针见血，我举双手造成！

我的本意也是让广大特别是刚入行的喷友不发脑袋发热，去搞拿什么喷墨小机器搞什么快印，照片书，跟人家专业图文公司拼，无数次血的教训证明，是拼不过的。
       说实话啊，刚入行的朋友资金都不充足，都对未来充满希望，希望用最小的投资获得最大的收益，这个想法没错，但你的经验呢？资金呢？对市场的把握呢？有些事要一步一步来，一步登天的事是没有的，不是像有些人说的营销手段就是一切，照那么说，营销专家个个都是亿万富翁了，经济学家做生意还亏本呢，呵呵，。
       建议入行的朋友先从小喷墨做起，做些小喷墨力所能及的，比如说用颜料墨加热打些特种纸，做些名片、卡片，（喜印龙在这方面就做的很不错），慢慢积累资金，再添加或更新设备，才会有更大的发展。
喷墨也有优势，个人观点：喷墨最大的优势在于大幅面，颜料墨的优势也在大幅面，鸿盛在这方面就做到国内领先了，大幅面是激光动摇不了的。

这篇帖子对我帮助很大，虽然支持喷墨输出照片书的，但是srhy这位喷友我觉得是话糙理不糙，说得非常在理，我也深受其益。我谈谈我的经历和看法。先说说背景：
我老婆是咔嚓鱼的常客，至今已经做过7本照片书了，我发现咔嚓鱼的照片的品质我已经不能忍受了。同时，现在人照片光拍不输出，甚至于出现电子相框这种东西。所以我觉得照片书的市场潜力还是很大的。所以萌发照片书的创业念头。再谈谈感想
1.个人照片书绝对是趋势，市场潜力很大。但互联网经济有个趋势，就是赢者通吃，这对后进者门槛很高。
2.目前中国最大的照片书，我认为是网易印象派，尤其是 网易印像派-分销平台 http://union.yxp.163.com 。上海的缤纷乐也势头很好。
3.照片书一定要让客户自己编辑，否则市场做不大。这个对前端IT也是一个很高的门槛，尤其对本坛的用户而言。
4.照片书品质很重要，因为用户自己花了时间编辑，如果品质不好，用户下次就不来了。
5.至于银盐冲印、喷墨打印、数码印刷等质量的区别，无法通过网络显示，显示器的分辨率无法说明这三者的区别。但是区别是客观存在的，俗话说，不怕不识货，就怕货比货。
6.像我这样的有志于从事照片书的创业者来说，喷墨输出，是初期的一个必然选择，也是一个比较好的切入点
7.照片上传是一个用户的最大门槛
8.taobao是个极大的平台

大概如此的，我打算年内推出我的“高品质True PhotoBook”平台，目前正在努力中。谢谢各位喷友！

AMAN

原帖由 stevenkoh 于 2011-4-10 16:39 发表

我老婆是咔嚓鱼的常客，至今已经做过7本照片书了，我发现咔嚓鱼的照片的品质我已经不能忍受了。
最好做具体说明，版式？影像品质？输出品质？装订工艺？
咔嚓鱼是HP公司的一支，你说的（输出）品质不行，是对即将你主导下的产品的否定，没有人好得过HP的设备了，这是常识。

同时，现在人照片光拍不输出，甚至于出现电子相框这种东西。所以我觉得照片书的市场潜力还是很大的。
商业社会商品社会，最重要的不是有什么用，而是商家怎么推广，2009年是山寨年，是国产不入流的手机厂家经过多年的市场推广（利益分配与商家合力）的结果。同样的现象是旅游业，越繁荣就越乱，越乱就越繁荣。旅游不一定是去什么名胜经典，优势旅游公司在不出名的景点的利润大，就说服顾客去这些景点，这就是商家的阴谋。
而照片光拍不输出，使符合广大消费者的合理意识，以前迫于无奈，只能通过输出来获得结果，现在不同，跳过了这个阶段。
另一个原因是商家不作为，你看过冲印商家的广告吗？少，甚至没有，这年头什么都做广告的氛围，居然冲印商家在02-06年间获得巨利而不重视广告，现在已经开始看到结果了。这个问题由终端的商家到上游的柯达、富士都是一样，依接着传统的优势的痼疾，而忽略商品与消费者的长期关系，这个你们几乎没有懂的，尤其是经过了30多年的习惯（相片），消费者的口味也需要转换，看看现在的各个行业各种产品，你方唱罢我登场，多精彩啊。
再告诉你（们）一个侧面的现象，柯达的股票已经在1998年前开始下滑，及时有后来的98协议跟数码冲印的优势，柯达的股票还是在不断的下滑，你们知道原因吗？你们看事情看什么地方？看这些源头吗？

所以我觉得照片书的市场潜力还是很大的。
照片书陆续的出现了几年了，由05年左右开始挂网于众多的快印公司，经过2010年的印客结束意味着，一个中国环境下的第一波“照片书”业务失败，之后当然还有后来者，但是你看咔嚓鱼的网站并不是照片书做主打，而咔嚓鱼的来中国的时候，确实以照片书为概念核心，你（们）不觉得奇怪吗？

做研究跟你们这些创业的不同，你们创业之做自己周围周边的环境，就做起来。做研究的，做市场调查的看的是各种关系，并且将目光延伸至影响项目的政策面上，想当然的就做了起来，一个政策风头就盖了过来，出版物管理条例你们看过了吗？05年的方正博客出书以及印客的“思想集”都被盖掉了，这些是文字类的，照片书是影像类的出版物的，随时有翻船的危机，一旦项目做大，相关政策就出来了。

所以萌发照片书的创业念头。再谈谈感想
1.个人照片书绝对是趋势，市场潜力很大。
人家做了几年了，都是这么想的，但是谁也不敢这么说。
但互联网经济有个趋势，就是赢者通吃，这对后进者门槛很高。
互联网确实是现在可见销售的一种有力的新模式，赢者，大者，强者确实占据着销售榜的前列，不过互联网有个优势，就是廉价为王，价格透明可对比，是价格竞争的重要特点，消费者对比价格只要几秒钟就可以得到价格的情况，比实体店的价格对比更残酷，实体店对比价格的时候，有一个现象：“既然来了就这样吧，下次再去其他便宜点的店输出”。这些情况你们是不是想当然的也知道？



3.照片书一定要让客户自己编辑，否则市场做不大。
这个对前端IT也是一个很高的门槛，尤其对本坛的用户而言。
没有自己的生产力，没有留意别人的优势与缺点，没有可利用的元素，基于这些缺陷下视觉，我看你还是在先了解这个项目的其他相关元素了。我不说，这个你需要花几年的时候了解。


4.照片书品质很重要，因为用户自己花了时间编辑，如果品质不好，用户下次就不来了。
涉及品质的内容很多，还是先说清楚是那些环节。由封面到内页版式到材料选用到装订工艺等等。

5.至于银盐冲印、喷墨打印、数码印刷等质量的区别，无法通过网络显示，显示器的分辨率无法说明这三者的区别。但是区别是客观存在的，俗话说，不怕不识货，就怕货比货。
还是先拿出你的货吧，srhy最差的地方就是拿不出货，而我拿出的货却又恶意点评，也根本不知道我还有什么货。
你的货是让消费者的选择，不是你认为消费者会选择以及必定会有优势，这个你需要了解消费者心态，跟你（们）说吧，消费者的对产品有认知共识（就是认同你的品质好），只是占实际成交的10%，其他认同你品质好的消费者，不见了，认知归认知，实际可能不选择，你们知道其中的奥妙吗？我有自己的例子也有别人的例子，有理论，也有问题的根本形成原因的研究，当然也有解决的对策，尤其是我一开始就抛弃所谓的品质的做法，难度比你们的品质优胜论更大，一直沿用到现在，我说不讲究品质不等于没有品质，有品质就得有价值，有价值就有价格，一系列的手段下形成样品，我都有，你（们）呢？越追求品质，就越进入死角，别看我说些不符合你们的逻辑，你们在的品质下主导的产品以及普及速度怎么样，你们知道吗？常说“先有再好，由好再精”，你们却熟视无睹。


6.像我这样的有志于从事照片书的创业者来说，喷墨输出，是初期的一个必然选择，也是一个比较好的切入点
我也是在做喷墨画册产品，但是我从不拿喷墨来说“是”。所以srhy说我也不看好喷墨，喷墨与DC1250或者EPSON激光打印机、或者HP-INDIGO乃至印刷都无所谓，我都有提供服务，也有做过，也都有消费者。你（们）知道为什么吗？

7.照片上传是一个用户的最大门槛
8.taobao是个极大的平台
我一直不做网络，第一就是网络的交流环境不理想，消费者看不到真实的，喷墨甚至其他形式的样册，消费者无法直观感受。
网络销售（淘宝型）是四海捕鱼，这里捞一点那里捞一点，。
我的是实际服务，做的是市、区、片、街、楼的生意，研究的是一个一个一个消费者与产品的关系，主张的是影像整体消费环境的上升。不单是照片书一支业务，我在其他帖子其他论坛由提及过。有最艰难的业务洽谈环节，有亮点业务的火种，这些业务的激活，足够经营者忙3－5年，之后还有经营项目生命力的延伸布局，这是整体影像项目的提升，由一个原来消费者弱知弱感的项目，提升到一个消费流程超前的意识，以前冲印是落后于社会活动，总是等活动完之后才形成输出行为，这属于消费流程的末端，不改变这个流程的环节，行业还是没有太大作为。
当然这个模式下，就是普及这个模式，根本不用网络销售平台。
不用网络也能经行远程交易，这个课题以及案例，你们是无法想象的。


大概如此的，我打算年内推出我的“高品质True PhotoBook”平台，！
你的问题很多，也很大，几乎看不到成功的机会，无论是网销还是实体经营，除非你是人际关系的好手，或者是守株能待到兔的那个幸运人士。不过如果不是专门依靠这个项目的话，还无所谓。
成功商家的成交跳不出这些因素：你的顾客在哪里，他们怎么知道你，怎么看待你的产品，他们什么时候来你的平台，什么时候消费，消费多少？你能促成最大成交吗，后续问题如何解决。你如果认为消费者会像选择咔嚓鱼一样的选择你的话，那就是麻烦的开始。这些是营销方面的课题，比你的品质优势下的主张还多还复杂。


srhy一度偏见的认为我的产品品质，尤其是封面软的情况。
我的样册，能够放在店里的迎宾道上，是我主张“品质次要论”手段的重要表现。比srhy更关心的这个现象的事情是消费者，我经常反问消费者有什么好办法解决这个问题，消费者说“书都这样啊，横着放就没事了。。。”，你看消费者比你们聪明，你们能做到这种对话角度对换的现象吗？这些是小聪明想不到的，这是消费者对产品形成的正确的观点（之一）。
当然如果你们就这样喝着茶吃着零食想当然的品论照片书以及品质的话，那你们无法实现关于劣质影像成册的问题，这些问题，在消费者眼里是小菜一碟：“就这样，我喜欢，没问题，这很重要”，这些逆逻辑现象是真实的，这些都是你们理论的盲区，也不敢想象，甚至还违背现实的否定。真要在品质跟我打架的不是你们，而是消费者，找我“算帐”的消费者很多，多是在价格纠纷以及影像顺序上的问题。

[ 本帖最后由 AMAN 于 2011-4-11 11:11 编辑 ]