中国喷墨论坛-喷墨技术应用-数码影像-数码印刷-数码印花

标题: EPSON 墨盒芯片动向对策研究（谢谢光顾！为了坛子和谐氛围注意言行尊重自己！） [打印本页]

作者: zhuxi621 时间: 2008-8-25 11:20
标题: EPSON 墨盒芯片动向对策研究（谢谢光顾！为了坛子和谐氛围注意言行尊重自己！）
近期，EPSON在欧美地区对使用691和711系列墨盒的SX200、NX400等型号的打印机进行了传感器升级；在印度、马来西亚、台湾等地推出了使用73N系列墨盒的 T10、T11、T20、TX200、TX400等型号的全新打印机。
墨盒与打印机通讯波形（如附图）由4部分组成：第1部分（厂商型号墨量生产日期保质期等信息）、第2部分（传感器检测A部分共42组，与上一代打印机C110传感器检测部分相同）、第3部分（传感器检测B部分共11组，新增传感器检测部分）、第4部分（重复第1部分）组成。

对于NX400打印机，第1、4部分与C110完全相同，没有添加对集成电路芯片的加解密算法，原来第三代芯片仍可使用。对于T20打印机，使用了第四代芯片，第1、4部分与C110完全不同，添加了对集成电路芯片的加解密算法。经解剖分析：第四代墨盒集成电路芯片内含32Byte EEPROM存储器和24000个门阵列。加密算法集成在门阵列中，密钥则存放在EEPROM中。对此，华方公司目前已经用具有完全自主知识产权的EEPROM核及门阵列技术开发了一款半定制的集成电路，可以根据原厂的变化在一个月内设计出符合升级要求的集成电路芯片。73N系列计划在08年11月上海打印耗材展览会期间推出。
在传感器检测阶段，新款打印机在原有的42组波形后面增加了11组检测波形（第169、171、174、175、177、179、193、195、196、199、201组），用于测试触发信号与高压激励之间的时间差Δbit6变化时充电响应时间的变化。以其中第169组波形为例，3个充电响应时间(单位:us)分别为:

Δbit6	小	中	大
现有兼容方案	118.17	141.82	141.17
原厂 T0731N	55.83	112.83	122.50
华方陶瓷方案	63.16	142.66	158.33

可以看出，随着Δbit6从小到大变化，原厂芯片和华方陶瓷方案芯片的充电响应时间均按规律从小到大变化，而市场上现有兼容方案芯片的充电响应时间则不能按规律从小到大变化。
针对EPSON在传感器上的动作以及将来可能的变化，华方公司未雨绸缪，早在07年6月就开始了对原厂传感器长达1年的潜心研究，终于在08年6月的珠海打印耗材展览会上推出了完全兼容原厂芯片的陶瓷传感器。华方传感器采用双核技术同时模拟原厂电容充放电曲线和薄膜振动曲线，具有完全自主知识产权，自动适应任何新款打印机，彻底摆脱升级换代的困扰，远离原厂专利诉讼。
最近两年，由于原厂芯片不断升级，国内兼容耗材企业担心专利侵权和兼容性问题不敢接单，国际市场份额急剧下降，大批企业纷纷转产或关门大吉，严重影响了耗材之都和耗材大国的形象。华方微电子公司是专门从事“喷墨打印机兼容墨盒芯片”研发、生产与销售的高新技术企业，希望通过不断的技术创新带领中国耗材企业摆脱困境、重塑耗材大国形象，实现“凤凰涅磐浴火重生”！

[ 本帖最后由 zhuxi621 于 2008-10-16 14:17 编辑 ]

作者: zhuxi621 时间: 2008-8-25 11:31
这篇文章在再生杂志发表！会是全球第一家做出73N系列墨盒芯片的报道，691，711的是升级的传感器，华方的691，711墨盒芯片在EPSON升级之前就已经可以兼容后面出来的机型（NX400(美国)，SX200/205/400/405(欧洲)等），在这之后的8月份艾派克也研发出了691，711的传感器，所以现在国内691，711的已经可以买到普通芯片，73N的可能要等到11月份！

作者: inkdot 时间: 2008-8-25 13:35
支持，芯片的持续跟进是国产耗材的动力源泉！

作者: lww5656 时间: 2008-8-25 13:50
太強了
佩服～

作者: zhuxi621 时间: 2008-8-26 14:45

作者: why1644 时间: 2008-8-26 21:06
不错 ~~~~~~

作者: lssm 时间: 2008-8-27 06:50
支持！

作者: zhuxi621 时间: 2008-8-28 15:22
最新研究发现，t20上，只能写原厂信息，也就是说，像天威这样的大厂，将会很麻烦，小墨盒厂到是可以小一下，不用跟天威等竞争了！

作者: yangxi 时间: 2008-9-5 01:13
T10、T11、T20、TX200、TX400 连供开始卖了吗？

作者: inkdot 时间: 2008-9-5 10:07
支持，期盼！

作者: zhuxi621 时间: 2008-9-11 13:27
标题: 回复 #9 yangxi 的帖子
没有，一次性的可能要到11月份左右，就是只能也原厂的码，不能写未知了，会有专利问题了

作者: zz 时间: 2008-9-12 12:44
标题: epson
厂家这样做太狠了

作者: junner 时间: 2008-9-12 15:42
标题: 回复 #2 zhuxi621 的帖子

顶！强！

作者: everallian 时间: 2008-9-12 18:51
t0981-t0986什么时候能出

作者: 多彩一生 时间: 2008-9-12 19:31
强烈支持！

:lol :lol :lol :lol

作者: zhuxi621 时间: 2008-9-16 11:21
标题: 回复 #14 everallian 的帖子
现在t0981-t0986能用在哪些机型上的啊？

作者: junner 时间: 2008-9-18 12:28
标题: 回复 #16 zhuxi621 的帖子
Epson Artisan 700/800

作者: zhuxi621 时间: 2008-9-18 14:58
Epson Artisan 700 和Artisan 800是具有Wi-Fi和网络连接的照片打印一体机。可以同时进行打印、扫描、复制、印刷任务。Epson Artisan 700配有2.5寸LCD，达到2400dpi分辨率，而Epson Artisan 800使用的是3.5寸液晶显示屏，达到最高4800dpi的分辨率。这两款一体机将在9月上市，定价分别是200美元和300美元。

打印机一般来说没有什么好说，不过这Artisan 800的文体触控界面吸引了我们。触控平板有 7.8英寸面积拥有设置了固定功能元素，可以启动关闭，依据文本简化以方便使用者。在这7.8英寸的平板内，有3.5英寸的液晶触控屏展示全程序化也造就文体式。通常，类似的界面会出现在更昂贵的企业式打印机，但是我们喜欢这样消费、小生意的打印机可以看到这些可设置程序化的界面。如果你不愿意花钱买这样的触控屏幕，可以选择Artisan 700。

特点
WiFi连接
自动文件扫描功能（Automatic Document Feed，ADF）
7.8英寸触控平板
3.5英寸液晶屏幕
每分钟38页(黑白列印)
10秒打印4x6英寸照片

作者: yangxi 时间: 2008-9-18 22:30
SX200/ SX20/ SX400/ NX400/ B120 永久芯片已经出了。请问可以用在TX200吗？
http://www.cisshome.com/sdp/121205/2/pd-1001684/4669275-502021.html

作者: junner 时间: 2008-9-19 10:51
TX200与T20是EPSON同时推出的73N系列打印机，楼主的文章写的很好很清楚啦，看看就知道了

作者: allwen110 时间: 2008-9-19 11:22

支持

作者: fu689 时间: 2008-9-19 19:50
Epson Artisan 700/800的芯片要出来吧``哈哈```我看好这个机器

作者: fu689 时间: 2008-9-25 21:30
顶一下

作者: linda520 时间: 2008-9-27 07:40
标题: 回复 #2 zhuxi621 的帖子

作者: stevewx 时间: 2008-9-27 08:18
标题: 11月份该芯片可以批量供应吗？
如题。什么时候可以批量供货？

作者: stevewx 时间: 2008-9-27 13:25
标题: 回复 #2 zhuxi621 的帖子
73N的芯片已经有人推出来啦!可能是国外的公司做的。
华方微电子什么时候开始做这颗芯片的？似乎有点慢哦。

作者: bigfire 时间: 2008-9-29 16:08
标题: 专业的力量
和EPSON打一场持久战，如何把握主动权，主要看芯片的了！

作者: 虽远必诛 时间: 2008-10-3 10:36
9月底市面上已经有73N的兼容芯片了，LZ的11月确实有点慢了，唯一不爽的是只能写原厂信息，EPSON也太黑了。

作者: dq6688 时间: 2008-10-4 08:21
标题: 谢谢
如果说张老师是只路明灯，那你就是007。

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-4 09:47
标题: 回复 #25 stevewx 的帖子
这个我就说不准了，我想没有意外的话11月份是可以的，11月份的上海展会上可以看到她（73N）！

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-4 09:49
标题: 回复 #26 stevewx 的帖子
请问您知道国外哪家做出来了吗？我这边还没有得到消息！！

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-4 09:51
标题: 回复 #26 stevewx 的帖子
请问您知道国外哪家做出来了吗？我这边还没有得到消息！！

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-4 09:56
标题: 回复 #29 dq6688 的帖子
有谁能跟张老师比的！那可差远了饿！

作者: junner 时间: 2008-10-4 12:58
标题: 回复 #26 stevewx 的帖子
6月份EPSON出来的73N系列芯片，从集成电路的设计流程看 IC设计公司设计----生产光罩-----晶圆厂产出WAFER----WAFER CP测试----IC封装-----IC FT测试。 IC设计公司设计的时间各不相同，生产光罩-----晶圆厂产出WAFER----WAFER CP测试----IC封装-----IC FT测试时间一般2-3个月，我们就算IC设计公司设计时间1-2个月（包括设计和版图）就算一次设计测试成功的话一般需3-5个月加上从晶圆划片到做成墨盒芯片的时间，加上装上73N系列打印机的测试时间，73N芯片具有向下兼容性也就是能兼容以前的731-734的芯片（或着说 T20的用的芯片也要能在C110上用），那也要测试时间吧…… 个人觉得11月份出来芯片应该是比较早的至少说国内肯定最早的，期待国内73N兼容芯片……

http://www.san-china.com/serve/icmp_poster/icmp_online/icmp.htm

作者: dgdjfw 时间: 2008-10-4 18:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-5 10:43
现在出来的73N可能是试验批，量不是很大，这个每个公司都会有的流程，一般公司这个批次的货是不应该出货的。不过可以这么快出来，也算不错了。稳定的工程批很快就可以出货。大家等待……

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-7 09:20
还有谁已经有这款芯片啦？

作者: 168csq 时间: 2008-10-7 18:59

:lol :lol

作者: fox2007 时间: 2008-10-11 16:41
标题: 回复 #1 zhuxi621 的帖子
据说APEX已经推出了73N芯片,并且在10月底正式量产,还有连供芯片,不知道价格多少.

作者: 我是卖芯片的 时间: 2008-10-11 17:19
哪位老大能给个准信啊？别据说，估计的。现在考虑接单子，差个几天会死人的。
还有价格啊价格。

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-11 22:26
标题: 回复 #39 fox2007 的帖子
这位兄弟确定啊？那边有消息的。我们这边也没有确定APEX什么时候能做出来！！在73N上，做出来还要有很多东西要做，比较麻烦的，最后看的就是这边的过程跟质量！还有要注意不要被原厂告！因为73N的加密比较复杂，有些厂家会把原厂的芯片不做修改直接复制，这样正好上了EPSON的当，现在EPSON搞的很厉害，上个月还告了一家耗材，他把芯片做成这样，肯定有点目的，现在所有的芯片厂家都要注意这点，要不会伤害到自己客户！

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-11 22:37
标题: 回复 #40 我是卖芯片的的帖子
现在能告诉你的是10月中旬市场上就可以出货，11月可以稳定供应全国客户，11月份的上海亚洲耗材展会上将会正式亮相，并介绍73N的一些技术资料，和它的升级测试工具。价格现在是不好说的……

作者: fox2007 时间: 2008-10-12 11:14

原帖由 zhuxi621 于 2008-10-11 22:26 发表
这位兄弟确定啊？那边有消息的。我们这边也没有确定APEX什么时候能做出来！！在73N上，做出来还要有很多东西要做，比较麻烦的，最后看的就是这边的过程跟质量！还有要注意不要被原厂告！因为73N的加密比较复杂， ...

可以肯定告诉你,APEX这个月73N芯片大量上市. 至于你说的什么加密复杂什么的我不懂,只是知道确实这个月肯定批量供应了. 我相信你下周可以从他们的供应商中得到消息.价格我也在打听.

作者: fox2007 时间: 2008-10-12 11:45

原帖由 zhuxi621 于 2008-8-25 11:31 发表
这篇文章在再生杂志发表！会是全球第一家做出73N系列墨盒芯片的报道，691，711的是升级的传感器，华方的691，711墨盒芯片在EPSON升级之前就已经可以兼容后面出来的机型（NX400(美国)，SX200/205/400/405(欧洲)等 ...

这文章我也看了. 你说的华方的这款芯片我在珠海展览会上也看了,包括华方73N芯片, 好象这2种都是只能研究,不能量产的芯片.
给我的感觉是华方做事比较高调, 一点东西都存不住的感觉. 包括这篇文章. 第一款EPSON传感器芯片是APEX做出来的,包括目前升级到V5.0的标准也是APEX定的,他们对EPSON芯片的理解肯定不比华方差, 但他们从不炫耀, 一直很低调. 并且他们的佳能IP4200芯片也已经出来了,也不像华方那样宣传.
感觉华方做研究可以, 做企业有点问题. 像他那样大张旗鼓地宣传,将来还不给EPSON留下打击他的把柄吗?
我到希望他们2家联合起来,这样就是握紧的拳头了.

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-12 16:36

原帖由 fox2007 于 2008-10-12 11:45 发表

这文章我也看了. 你说的华方的这款芯片我在珠海展览会上也看了,包括华方73N芯片, 好象这2种都是只能研究,不能量产的芯片.
给我的感觉是华方做事比较高调, 一点东西都存不住的感觉. 包括这篇文章. 第一款 ...

这位同行可能对华方有些偏激，华方做事从来不高调，都是比较实在的，您说的传感器方案没有量产，是因为这种方案的成本比较高，不是所有的厂家都能用的，华方也正在为降低它的成本努力着，毕竟这种方案的稳定性要高出很多，好的产品终究会代替不好的，您说是吧？而且他的成本肯定要降到厂家能接受的范围。。。。。

至于在73N上量产从来就没听说过有什么问题，只是为了让客户能更好的使用，测试过程比较严格！这样就要多花一些时间。

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 09:16
Δbit6

                                 小          中          大
现有兼容方案 118.17          141.82             141.17
原厂 T0731N          55.83          112.83             122.50
华方陶瓷方案    63.16             142.66             158.33

我是学机械的,材料也学了点,就华方这个表格,除了第一项比现有兼容方案好以外,其他两项都不如现有方案.如果现有方案的第一项降下来,不就比华方的好了吗?并且不同的压电晶体的相异性太多,EPSON的压电晶体做的最好,华方不可能做成和EPSON一样的晶体. 就您给的上个表格中,三项均和原装不一样.只要有一点不一样,就留下了EPSON打击你的入手点.并且在晶体上改进点儿比在电路上改进点儿难得多. 所以就华方的话:"彻底摆脱升级换代的困扰",这话就不对. 并且早早把自己的技术指标公布出来,不就是让EPSON早点找出对付华方的对策吗?
您说华方不高调,他的产品既然像您说的那样还在测试,那为什么要早早公布呢?万一测试不合格呢?不自己打自己嘴巴吗? 如果能保证自己测试合格,那为什么不敢拿出来卖呢?
至于成本,我估计是产品不稳定,因为晶体不好做.可能您做1000片,测试只有一片合格的.这样就不单是成本问题了,你从您众多的不合格产品中,筛选出一件合格的产品就是一件困难的事情.
我没有对华方有很大的偏见,就是一点,什么东西都说有,但什么东西都不拿出来卖.感到别扭.再一个,文章中把自己说绝对了,什么"彻底摆脱升级换代的困扰，远离原厂专利诉讼"这样明摆着是说假话嘛. 您知道EPSON申请了一个什么专利吗?我敢说华方已经侵权了.他们对EPSON申请的专利肯定没有仔细查找.

作者: everallian 时间: 2008-10-13 09:29
不要吵架，不论谁能做出来，就是好样的。

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 09:33
小          中          大
原厂 T0731N          55.83          112.83             122.50
华方陶瓷方案    63.16             142.66             158.33
和原装误差       14%             27%                29%

   我还有一点想不明白的是, 这些非公开的技术指标对于厂家来说是绝对机密的,华方把实际误差那么大的技术指标公开, 到底是什么目的?  我感觉就是2点,一就是华方弱智, 不知道要保护自己的商业秘密.再一个就是为了抄做,扩大自己的影响.  如果是前者, 我为华方的领导层感到难过. 一个民族品牌的机密,早早公布给倭寇. 如果是后者,我希望他公布的也是假数据.
这点我不是对华方有偏见,而是做个善意的提醒.

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 09:38
标题: 回复 #34 junner 的帖子
看来老兄也是内行人士哈。
在现在这个时代，如果完全照抄一个电路，数字的、规模在2万门以下，从开始设计到完成版图，1个月时间足矣！制版流片1个半月左右就够了。
我也是做芯片的哦。

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 09:48
标题: 回复 #46 fox2007 的帖子
（您知道EPSON申请了一个什么专利吗?我敢说华方已经侵权了）.请指教！！！

请注意这个表格是范围不是确定值，ＬＣ一个重要的缺陷就是这个范围太小，在这方面ＬＣ很难修改，在７１１上面可以看出这点。那段时间传感器一直就认的不需要做任何修改。您要是吧EPSON墨盒芯片跟主板的通信都了解一下，就知道了！

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 09:50

原帖由 <i>zhuxi621</i> 于 2008-10-11 22:26 发表<br />
这位兄弟确定啊？那边有消息的。我们这边也没有确定APEX什么时候能做出来！！在73N上，做出来还要有很多东西要做，比较麻烦的，最后看的就是这边的过程跟质量！还有要注意不要被原厂告！因为73N的加密比较复杂， ...

<br />

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 09:52
标题: 回复 #41 zhuxi621 的帖子
加密算法是改不了的！！！
我敢肯定华方的芯片在算法这一块绝对是侵权的！！！估计华方搞不清楚到底是什么算法，仅仅是依葫芦画瓢抄了一个芯片而已。
之前你不是说过厂家信息不能修改吗？如果是这样，你凭什么说不会被原厂告呢？

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 09:57
都是内行啊，难得看到这么多同行一起！！太高兴了！

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 10:01
标题: 回复 #36 zhuxi621 的帖子
为什么说“一般公司这个批次的货是不应该出货的”？

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 10:15

原帖由 zhuxi621 于 2008-10-13 09:48 发表
（您知道EPSON申请了一个什么专利吗?我敢说华方已经侵权了）.请指教！！！

请注意这个表格是范围不是确定值，ＬＣ一个重要的缺陷就是这个范围太小，在这方面ＬＣ很难修改，在７１１上面可以看出这点。那 ...

LC电路只和震荡频率有关系,其它关系都是外围电路解决的,非LC震荡器解决的. 从V1.0板开始到目前的V5.0版本,LC从来没有修改过.

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 10:15
标题: 回复 #54 stevewx 的帖子
这批货是用来测试的，不能给客户，一般也只能发发样片！

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 10:18

原帖由 fox2007 于 2008-10-13 10:15 发表

LC电路只和震荡频率有关系,其它关系都是外围电路解决的,非LC震荡器解决的. 从V1.0板开始到目前的V5.0版本,LC从来没有修改过.

那７１１升级了，ＬＣ的怎么出现问题了，传感器可没什么问题。

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 10:19

原帖由 stevewx 于 2008-10-13 09:52 发表
加密算法是改不了的！！！
我敢肯定华方的芯片在算法这一块绝对是侵权的！！！估计华方搞不清楚到底是什么算法，仅仅是依葫芦画瓢抄了一个芯片而已。
之前你不是说过厂家信息不能修改吗？如果是这样，你凭什么 ...

要想搞清楚算法,非一日之功. 即使原装的电路给你,看明白没有个半年一年的根本不行. 不像我们机械行业,图纸在什么都有了.

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 10:22

原帖由 stevewx 于 2008-10-13 09:52 发表
加密算法是改不了的！！！
我敢肯定华方的芯片在算法这一块绝对是侵权的！！！估计华方搞不清楚到底是什么算法，仅仅是依葫芦画瓢抄了一个芯片而已。
之前你不是说过厂家信息不能修改吗？如果是这样，你凭什么 ...

这是原厂的逻辑公式是没有办法改的，华方只是在逻辑上要跟原厂一致，别的地方都是自己设计的。您能把逻辑改了？这是EPSON的市场策略。对付这个也只能靠各个品牌公司自己的市场策略了。

[ 本帖最后由 zhuxi621 于 2008-10-13 10:23 编辑 ]

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 10:24

原帖由 zhuxi621 于 2008-10-13 10:18 发表

那７１１升级了，ＬＣ的怎么出现问题了，传感器可没什么问题。

表格就是说传感器的,你解释的是LC问题呀?

从理论上,压电晶体的特性完全可以被电路模拟的.不信你问一个大学老师看看

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 10:28
我在论坛发帖不是为了跟同行竞争什么的，大家同在耗材业，现在的耗材行业这么艰苦，应该团结起来一起奋战，竞争只会更加受伤！请大家谅解！

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 10:28

原帖由 zhuxi621 于 2008-10-13 10:22 发表

这是原厂的逻辑公式是没有办法改的，华方只是在逻辑上要跟原厂一致，别的地方都是自己设计的。您能把逻辑改了？这是EPSON的市场策略。对付这个也只能靠各个品牌公司自己的市场策略了。

这个芯片就是一个完全逻辑芯片,华方自己在文章中说的很清楚,连电路门数都有. 除了逻辑外,华方还能改什么?

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 10:31

原帖由 zhuxi621 于 2008-10-13 10:28 发表
我在论坛发帖不是为了跟同行竞争什么的，大家同在耗材业，现在的耗材行业这么艰苦，应该团结起来一起奋战，竞争只会更加受伤！请大家谅解！

哈哈,我们不是和您竞争,我不是您的同行,就是善意地提醒一下,感觉华方的策略有问题,别让EPSON首先打你,因为你们给EPSON主动提供太多的证据了.

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 10:35
标题: 回复 #59 zhuxi621 的帖子
那你认为EPSON如果有专利的话，会保护什么？难道会保护版图么？
“逻辑跟原厂一致”说白了就是“算法侵权”，这一点毫无疑问。所有做IC的肯定都是这样的，包括APEX。
所以还是象fox2007 说的一样，低调一点。当心被EPSON告了！

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 10:36

原帖由 zhuxi621 于 2008-10-13 10:22 发表

这是原厂的逻辑公式是没有办法改的，华方只是在逻辑上要跟原厂一致，别的地方都是自己设计的。您能把逻辑改了？这是EPSON的市场策略。对付这个也只能靠各个品牌公司自己的市场策略了。

您自己都承认逻辑是照抄EPSON的了,我记得听谁说过,电路中抄70%以上就是侵权,stevewx您是做芯片的,是这样吗? 按照华方文章内容和zhuxi621的说法,华方抄的有95%以上了. 很危险,EPSON很生气,后果很严重.

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 10:38
标题: 回复 #56 zhuxi621 的帖子
“这批货是用来测试的，不能给客户，一般也只能发发样片！”
按照你的这个说法估计是参加MPW，只有几十个芯片，是吧？

作者: everallian 时间: 2008-10-13 10:39

原帖由 fox2007 于 2008-10-13 10:36 发表

您自己都承认逻辑是照抄EPSON的了,我记得听谁说过,电路中抄70%以上就是侵权,stevewx您是做芯片的,是这样吗? 按照华方文章内容和zhuxi621的说法,华方抄的有95%以上了. 很危险,EPSON很生气,后果很严重.

这个无所谓，只要芯片里面没有华方的信息，EPSON再生气，能怎么样。只要能用，芯片就有市场，

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 10:41

原帖由 fox2007 于 2008-10-13 10:28 发表

这个芯片就是一个完全逻辑芯片,华方自己在文章中说的很清楚,连电路门数都有. 除了逻辑外,华方还能改什么?

是这次原厂外加的这段逻辑，申明一下，华方可不是照抄的，这个可以在以后市场上的技术调研看出，有兴趣的可以自己研究一下，用放大倍数的好点的显微镜也可以稍微看出来！

作者: junner 时间: 2008-10-13 10:43
标题: 回复 #49 stevewx 的帖子
能遇到做芯片的同行真是高兴，以后可以多多交流哦，不过友情提醒哦：厂家会把原厂的芯片不做修改直接复制完全照抄：
1、这样正好上了EPSON的当，现在EPSON搞的很厉害，上个月还告了一家耗材，他把芯片做成这样，肯定有点目的，现在所有的芯片厂家都要注意这点，要不会伤害到自己客户哦！
2、墨盒集成电路73N芯片内含门阵列，EPSON可以随便的改变一下其门阵列，就是赶着复制恐怕都来不及哦！

[ 本帖最后由 junner 于 2008-10-13 13:09 编辑 ]

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 10:49
呵呵……到时自己可以看看，有没有超过７５％。现在不要再争了，大家都明白这是怎么回事，你们的职业大家一看就明白。中国耗材业现在如此低迷，很大原因就是像我们现在这样！

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 10:53
标题: 回复 #68 zhuxi621 的帖子
“是这次原厂外加的这段逻辑，申明一下，华方可不是照抄的，这个可以在以后市场上的技术调研看出，有兴趣的可以自己研究一下，用放大倍数的好点的显微镜也可以稍微看出来！”

哎，我都搞不清你到底是内行还是外行了！
华方会跟EPSON采用相同的制造工艺吗？显然不会，所以版图肯定是不一样的。即使采用相同的工艺、相同的逻辑，版图同样也可以做得不一样，这是一件很简单的事情。版图不一样仅仅是没有侵犯《集成电路布图保护条例》而已，跟专利是两码事。
所以如果EPSON要告你，不需要对比芯片是否看上去一样。我估计EPSON如果有专利，保护的肯定是通信协议或加密算法，这一点你是改不了的（改了打印机就不认了）；退一步将，EPSON花上2个月时间，提取芯片的逻辑进行分析也是一条路。

作者: zhuxi621 时间: 2008-10-13 10:53
请大家维护论坛秩序，为了不引起不好的局面，我不会再在这片帖子留言。请同为耗材业的兄弟自重！打扰大家了！

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 11:00
标题: 回复 #73 zhuxi621 的帖子
哎，何必呢。
大家都是为你好啊，还不领情。说什么”自重“，有谁不自重了吗？我看大家都只是做一些探讨、交流而已嘛。
哎。

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 11:04

原帖由 everallian 于 2008-10-13 10:39 发表

这个无所谓，只要芯片里面没有华方的信息，EPSON再生气，能怎么样。只要能用，芯片就有市场，

如果华方不发表文章宣扬可能没有什么, 宣扬了, 加上又是第一个做出来的, 明白人一看就是抄了, 这样就比较麻烦.
我希望EPSON不起诉华方,我参与讨论的目的其实就是想告诉楼主, 不要把什么都倒出来,口袋里一个豆都不留, 自己给EPSON送证据.
楼主口口声声提到中国耗材业的严肃问题上, 我感到大可不必.我们又没有说你们华方如何坏了,如何不好了.华方的芯片我一直要买了,是支持他,也是支持我们.是他一直不卖. 我们讨论的,也是善意提醒一下,不要给EPSON留口实. 这才是真正的中国耗材业

[ 本帖最后由 fox2007 于 2008-10-13 11:08 编辑 ]

作者: 虽远必诛 时间: 2008-10-13 11:10
看了半天，不是73N只能写原厂的码么？那么芯片再怎么改，不解决这个问题，做出来的芯片不都是侵权的么。
还有上面有位老兄提到的所谓“V5.0标准”，原厂墨盒和芯片都摆在那里，还需要你兼容方案商提什么标准？
我就不明白了，做事为什么不能高调？高调是要以实力做后盾的。老是怕EPSON告，难道做兼容耗材的不是阳光下的职业？楼主的文章提得很明白，有自己的技术、实力和专利，还怕告？

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 11:16

原帖由 zhuxi621 于 2008-10-13 10:53 发表
请大家维护论坛秩序，为了不引起不好的局面，我不会再在这片帖子留言。请同为耗材业的兄弟自重！打扰大家了！

其实大家到目前都明白了,zhuxi621是华方的, 大家表示一下您的言论和华方文章的不同看法,只是讨论交流一下. 从言谈中,您确实没有道理,大家说出来了您就恼羞成怒, 先是中国耗材业,又是表示大家不自重了. 这样确实显得您度量太小.太小家子气.  作为一个华方人,您同样也代表着华方. 希望华方企业不要像您这样, 喜欢显摆,还小气.
   说心里话,我真心希望华方能做得更好.
  ----还是善意地提醒.

作者: stevewx 时间: 2008-10-13 11:18
标题: 回复 #77 fox2007 的帖子
顶！
您是做墨盒的？

作者: 我是卖芯片的 时间: 2008-10-13 11:20
侵权就侵权吧，只要作出来的东西价格便宜能用，全世界人民一样欢迎

楼主的芯片什么时候能出货了，在论坛上发个消息啊，等着用呢。

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 11:23

原帖由 虽远必诛 于 2008-10-13 11:10 发表
看了半天，不是73N只能写原厂的码么？那么芯片再怎么改，不解决这个问题，做出来的芯片不都是侵权的么。
还有上面有位老兄提到的所谓“V5.0标准”，原厂墨盒和芯片都摆在那里，还需要你兼容方案商提什么标准？ ...

解释一下,我们买芯片,是买兼容的,不可能买原厂的. 我去买9触点芯片,肯定有要求,是买V1.0的,还是买V5.0的.这就是原厂和兼容的区别.
侵不侵权的问题,大家心里都明白.

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 11:25
标题: 回复 #78 stevewx 的帖子
做墨盒的,主要是连供

作者: 虽远必诛 时间: 2008-10-13 11:29

原帖由 fox2007 于 2008-10-13 11:23 发表

解释一下,我们买芯片,是买兼容的,不可能买原厂的. 我去买9触点芯片,肯定有要求,是买V1.0的,还是买V5.0的.这就是原厂和兼容的区别.

无论V1.0还是V5.0都是兼容厂商的叫法吧？对应着EPSON升级的次数而已。

作者: fox2007 时间: 2008-10-13 11:43
标题: 回复 #82 虽远必诛的帖子
是兼容厂家的叫法,基本能看出EPSON升级了多少次.73N出来后,肯定又升了,没准V6.0,V7.0了.累死兼容厂家了.

作者: junner 时间: 2008-10-13 12:16
标题: 回复 #46 fox2007 的帖子
对华方和APEX的LC方案我都测试过，其2家的LC方案，从我的测试波形上看及上打印机测试，着2家的LC方案都是可靠的，稳定的。都能在原厂激励信号下产生打印机能正常范围内的信号。691，711刚出来的时候其墨盒是升级的传感器，我美国的朋友一拿到机器NX400寄给我测试拿了APEX的不认，我晕了美国的朋友要货。拿了华方之前寄给我的芯片，测试PASS ，我欣喜--一笔定单就这样成了。不过APEX做的比较快现在其新版本的芯片也认了。
从我对9触点波形研究EPSON在新的机器上，对波形的测试更为严格，充电响应时间均按规律从小到大变化，LC方案很难做到，期待测试华方陶瓷方案……

[ 本帖最后由 junner 于 2008-10-13 13:55 编辑 ]

作者: fox2007 时间: 2008-10-14 09:09
无锡市华方微电子有限公司市场部
联系人朱熹 (营销)
电话： 86 0510 85165819
移动电话： 13485037327
传真： 86 510 85163053
地址：中国江苏无锡市滨湖区无锡
邮编： 214072
公司主页： http://www.chiplen888.com.cn
http://www.hopefind.com

公司相册
图片信息
zhuxi62117627412
zhuxi62117630368
zhuxi62117650500
zhuxi62117653337
zhuxi62117620680

===========================================
朱先生,你们73N芯片批量上市的时候通报一下.大家要去买的. 目前你们9块钱一片的价格太贵了.

作者: stevewx 时间: 2008-10-14 13:10
标题: 回复 #85 fox2007 的帖子
“9块钱一片”的价格是从哪里得到的？http://www.chiplen888.com.cn/网站上还没有这个产品嘛。

作者: 虽远必诛 时间: 2008-10-14 14:05
9块钱很正常，未升级前的产品在刚上市的时候都能够卖6块钱每片，这次技术上增加了难度，卖贵点应该的。
另外，如果你打电话去问的话，要么价格有水份，要么只是零售价，不信你供个1万套的单子再去问得到的信息就不一样了。毕竟这是高科技产品，不能卖白菜价嘛

作者: fox2007 时间: 2008-10-14 14:57
标题: 回复 #86 stevewx 的帖子
9块是华方对外的报价. 不可能是零售价,哪家工厂生产一次性墨盒一个单子就生产几十片呀.87楼的也太恨了点吧,我们做墨盒的芯片价格已经占一半成本了.
APEX已经开始送样了,有这2家卖,华方的价格肯定下来了,毕竟APEX的市场分额大.要是杭州旗捷能加进来,价格就理想了,旗捷的价格是最低的.
我在等连供.

作者: piaoyizba 时间: 2008-10-15 13:28
有没有熟悉epson通信协议的达人，向你们请教请教！QQ 21719385

作者: stevewx 时间: 2008-10-15 15:49
标题: 回复 #89 piaoyizba 的帖子
有问题可直接在这里发，大家一起探讨探讨。

作者: fox2007 时间: 2008-10-15 16:52
我今天拿到APEX的73N芯片了, 还有CANON的IP4200连供芯片,都是7块一片. 已经开始签单批量供应了, 说是量大还有优惠.
使用CANON原装回收芯片做连供, 墨量没有显示,但APEX的IP4200墨量一直有显示,和正常墨盒一样,就是关机墨量又满了,这点比使用原装的好. CANON的芯片价格还能接受,73N虽然比华方降了2块, 但还是贵, 将来的连供肯定更贵. 愁死了.

作者: fox2007 时间: 2008-10-16 09:36
昨天公司采购说华方的73N芯片掉到6块的价格了, 估计是受到了APEX的7块压力. 我今天问了APEX, 他们说他们知道华方是6块, 但他们相信他们的品牌和质量优势, 还是维持昨天的说法----7块, 如果量大可以有协商, 他们也太牛了.
我到目前都不知道, 华方到底做73N连供芯片不? 还有谁做? 哪位兄弟给提供点线索?

作者: stevewx 时间: 2008-10-16 09:50
标题: 回复 #92 fox2007 的帖子
http://gdjingxin.trade86.com.cn/
此公司好像也有73N芯片卖，不知价格几何。

作者: stevewx 时间: 2008-10-16 09:52
标题: 回复 #91 fox2007 的帖子
“但APEX的IP4200墨量一直有显示,和正常墨盒一样,就是关机墨量又满了”。
从你的描述看，似乎该芯片不具有在开机状态下的墨量恢复功能；如果开机后一次打印量特别大、把墨打完了，会发生什么情况？

作者: everallian 时间: 2008-10-16 09:57
98系列的有人开始做了么，

作者: stevewx 时间: 2008-10-16 10:04
标题: 回复 #95 everallian 的帖子
尚未拿到打印机和原装墨盒。你有么？

作者: junner 时间: 2008-10-16 10:09
标题: 回复 #91 fox2007 的帖子
我3天前收到华方的73N样片，在我的T20、T10打印机上测试PASS,还有C110也可以。他们报价也是7元。

作者: everallian 时间: 2008-10-16 10:15

原帖由 stevewx 于 2008-10-16 10:04 发表
尚未拿到打印机和原装墨盒。你有么？

我有的话你们多久能做出来

作者: junner 时间: 2008-10-16 10:15

原帖由 stevewx 于 2008-10-16 09:50 发表
http://gdjingxin.trade86.com.cn/
此公司好像也有73N芯片卖，不知价格几何。

这个公司不就是华方的代理吗？

作者: stevewx 时间: 2008-10-16 10:16
标题: 回复 #98 everallian 的帖子
2~3个月

欢迎光临中国喷墨论坛-喷墨技术应用-数码影像-数码印刷-数码印花 (http://new.inknet.cn/bbs/)