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标题: 铜版纸+恒温“随e印”仿印刷油墨墨水用于数码图文输出的可行性!115l楼点评! [打印本页]

作者: 静安    时间: 2008-4-10 22:26
标题: 铜版纸+恒温“随e印”仿印刷油墨墨水用于数码图文输出的可行性!115l楼点评!
写在前面的话:
   加热装置配合颜料墨水应用于数码图文输出至今已经2年多时间了,主要解决了普通喷墨打印机可以实现以前在胶印机上才能进行印刷的特殊耗材上进行图文打印,特殊纸张上的图文输出,包括印刷用铜版纸,不干胶纸等特殊耗材,实现了普通喷墨打印机利用颜料墨水进行短版印刷彩搞、宣传页、铜版纸名片、卡片、不干胶标贴等等。根据机型不同,打印效果达到甚至超过印刷品,特别是压纹系列纸张上的打印及打印效果是印刷机、胶印机以及彩色激光打印机望尘莫及的。但是,由于市面上加热装置的原理、性能参差不齐,加上一些使用者不熟习加热打印性能、应用不当等原因,没有把加热装置配合颜料墨水很好的得到应用就半途而废了。
   客观的说:加热装置+颜料墨水打印特殊纸张只能看成是填补了打印机不能打印特种纸张的空白或一种应用方案,其中也有很多缺点和不足;例如:
   1、打印后不能及时干燥,冬天尤为严重,如果不进行烘干处理,十天半个月都还不能完全干透的现象。特别是不具备调温和恒温性能的加热装置(即:达到设定温度就断电降温,当温度降至堆墨现状才重新加温),这类加热装置在冬天打印铜版纸必须设置很高的加热温度,致使打印机喷头长时间在高温下烘烤造成打不了三五张纸就出现墨水在喷头表面干结而产生断线,严重的还会造成喷头损坏。
   2、没有速度上的优势,加热打印由于不能设置较高的加热温度,就必须设置较低的打印速度,一般情况下在优质照片模式还得去掉高速的勾,这样才可以在特殊介质上打印不出现堆墨,但是;这样一来,反而使打印的作品色彩更鲜艳,精度更高。
   3、在打印的作品没有完全干透的情况下,耐磨性、耐刮蹭性较差。
   
   最近,在论坛上经常看到一些喷友们对加热装置的不同己见,我觉得应该正确认识加热装置与打印机的关系,打印机就是打印机,完全不可以用来与印刷机来比速度,比效益。毕竟你只花了较小的投资换来了只有高昂价格印刷机才可以在特殊介质上实现的图文输出。再者,印刷机、胶印机、激光打印机等高端印刷设备也不是万能的,它就不可以印刷压纹系列特殊纸张,小于100份或几十份的活,它就不具备加热打印的优势了。
   综上所述,加热装置——这里所说的加热装置是可以调节温度、且具备恒温性能(根据季节和气温的不同,把温度控制器设定到所需温度后,能够基本保持这个温度范围不变的),有较大发热面积,可以长时间稳定使用的加热装置还是得到了广泛的应用,也逐渐被认可。
   那么有没有一种能够克服加热装置+颜料墨水打印的一些不足的新型利器呢?答案是:有!
  《“随e印”仿印刷油墨墨水用于数码图文输出的可行性》
   话题还得从上月中旬说起,一位好友向我推荐厦门好印象数码耗材公司的“随e印”仿印刷油墨墨水,因为这位朋友已经亲自到好印象耗材公司实地考察过,并已经使用“随e印”墨水一段时间了,感觉实用性不错,把加热装置+颜料墨水打印特殊纸张的缺点克服掉了,于是,根据这位好友提供的联系方式与厦门好印象数码耗材公司联系上了,申请了测试样品,得到了好印象数码耗材公司的支持,于3月26日收到了发来的测试样品。
   本文是一个评测文章,本着实事求是的原则进行,保证其真实性,实用性,但不可避免存在图片受环境光线造成的偏差以及你显示器色差现象,如有不对的地方,请朋友们善意指正。
   
   测试分两部分进行:
   一、《“随e印”仿印刷油墨墨水用于数码图文输出的可行性》
   1;加热装置恒温与”随e印的特性
   2:恒温打印与不恒温打印效果的对比
   3:“随e印”仿印刷油墨墨水水+恒温在铜版纸上打印的实际效果
   4:高速打印与去掉高速打印的对比
   5:“随e印”墨水应用于特殊介质上的打印效果
   6:“随e印”墨水连供的使用
   7:点评
   8:优点
   9:缺点和一些不足


   二、《第二代证卡专用墨水与证卡直接打印》
   1、第二代证卡专用墨水墨水特性与适用介质
   2、第二代证卡专用墨水证卡打印效果展示
   3、普通光盘直接打印
   4、第二代证卡专用墨水在特殊介质的打印与效果
   5、点评:

   
   1,加热装置恒温与“随e印”的特性:
   “随e印”(顾名思义:随意印)是一种仿印刷油墨效果的水性树脂染料型墨水,墨水呈半透明状,模拟印刷油墨效果,完全不同于市面上的染料墨水,该墨水具有防水、防晒、防刮蹭性,配合专业的色彩管理软件(ICC曲线),输出品质与高质量印刷效果相当,广泛用于铜版纸印前打样、特种纸和大多数特殊纸张上的图文效果输出。
   “随e印”墨水还有个特性,只有在35度以上温度作用时,在铜版纸和特殊纸张上的色彩表现最佳,这就是为啥“随e印”墨水跟具有恒温性能的加热装置(这里我们把它叫做恒温装置)拉上关系的原因所在,由于墨水的特殊性能,配合恒温打印,使打印输出图案有着宽广的色域、平滑的层次、精确的色彩、增强的光泽感、长久的图像保存时间,效果完全达到高质量印刷品档次。      相关链接:http//www.xm1000.net
下面是好印像发来的图文输出系统的宣传资料,均采用该系统打印的。
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“随e印”墨水外观

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用来测试的epsonA3+R1390
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加热改装过程就不在这里再贴了,请参考我以前改装R1800的帖子
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我们先使用填充墨盒进行前面的测试
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填充墨盒采用自动复位芯片,安装后即被打印机识别
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[ 本帖最后由 静安 于 2008-5-7 02:17 编辑 ]
作者: 静安    时间: 2008-4-11 01:26
二、恒温打印与不恒温打印效果的对比:
       一楼说过,由于“随e印”仿印刷油墨墨水的特殊性,墨水只有在35度以上温度作用时才可以表现出色彩的鲜艳和光泽度,说明这个墨水要使用者对她“亲热”才可以有较好的表现,但也不是要求使用者过于“亲热”。这里用的是一套喜印龙出品的可调温、恒温型加热置。    测试“随e印”墨水时,我这里是一间临街面20.16平米的店面,大约室温在20度左右,打印105克、157-200克国产金东牌光铜纸,温控器设1刻度,夏天大致可以设起始温度就可以了,根据季节变化和气温的不同需要梢做调整,即便是冬天寒冷的恶烈气温下,设置到5-6刻度就差不多了,一般情况下通电15分钟后就可以达到设置温度并处于恒温状态,在较低的恒温状态下打印,完全避免了打印中墨水在喷头表面干结而产生断线的几率。
            
      文中所有图片都是调用了“好印像”公司提供的色彩管理文件(ICC曲线)打印的,包括后面第二章节的证卡直接打印机和第二代证卡专用墨水。“好印像”公司提供的ICC曲线支持在Photoshop、CorelDRAW 9中调用,而很多墨水厂家制作的ICC都不能在CorelDRAW 中调用,ICC曲线是专为不同打印机机型与墨水量身定制的,不同的打印机使用的ICC曲线完全不一样,准确的ICC曲线在色彩还原中担负着重要的作用!
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      下面是恒温打印的灰度测试图片
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没有恒温打印的
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左边未恒温打印,右边恒温打印
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为了便于详细的对比,恒温和不恒温在同一张157克铜版纸两种打印的图片对比,有喷友问道:如何在一张纸上进行的恒温与不恒温打印?这个道理很简单,先打印用还没有加热恒温的图片(前半张纸),打完了再开加热至恒温状态打印后面的(后半张纸)。后面高速打印与去掉高速的勾打印是一样的。
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下面这张高光下拍摄的图片可以明显看出恒温与不恒温的灰阶表现
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下面的彩色图片,不用说都可以看出两者之间的差别了
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[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-13 14:25 编辑 ]
作者: 静安    时间: 2008-4-11 01:27
三、“随e印”仿印刷油墨墨水水+恒温在铜版纸上打印的实际效果
    上面对恒温和不恒温打印做了个简单的比,下面我们一起来看看“随e印”仿印刷油墨墨水利用加热装置在恒温状态下打印的图片效果,同样使用国产金东牌157克光铜纸,也是印刷厂常用的双面光铜纸,纸张幅面为A3,双面打印,温控器设1刻度,实现了即打即干:
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人物和细节:
打印过下面两张美女图片的朋友们最清楚人物脸部的阴影区效果,没有打印过这两张图片的也可以试试,普通染料墨水和颜料墨水在任何照片纸张上打印做一下对比,这可是用铜版纸打印的哟。
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再看看下面图片的细节
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由于照片受光照度不同,色彩和亮度比原图有很大差别,实际效果比图片要好的多。









[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-13 11:24 编辑 ]
作者: 静安    时间: 2008-4-11 01:27
(四)、“随e印”墨水高速打印与去掉高速打印的对比(铜版纸上的打印)

      这一节中做了一个简单的测试,因为用颜料墨水+加热打印铜版纸必须在设置优质照片模式的情况下,还得去掉高速的勾才可以打印中不出现堆墨现象,除了打印文字外,快了就打印不出好的作品来,即便温度设置的很高也是一样,“随e印”墨水既然可以在不恒温状态下直接打印铜版纸(除了色彩、精度、亮度上有很明显的差异外),是否也能高速打印呢?
      这个测试也是在同一张157克金东光铜纸上做的对比打印,先打印在照片模式下去掉高速的勾打印,然后打印同一设置而不去掉高速的勾同一张图片(高速打印),恒温温度也是一样。
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第二面打印情况
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       根据上面打印的人像(照片)图片来看,去掉高速和高速打印除了存在色彩、饱和度和亮度上的差别外,“随e印”墨水可以实现恒温状态下的人像图片高速(标准)打印。
      文印行业的朋友可能要说,既然是仿印刷油墨效果的墨水,一般都不会用来在铜版纸上打照片,只要能交活出去就可以了,有没有更快的办法,要的就是速度?
       当然有,那就只能是设置为普通纸模式,因为1390打印驱动中,出了普通纸可以选择草稿、普通、优质三种质量外,只要选其他介质,都只有照片模式和RPM模式(分辨率提高模式,也就是epson在打印机的说明书、外包装上表明优化分辨率模式,( 2800X2800dpi)=5760dpi  )两项选择,草稿模式是不可以打印人物图片的,那么,普通模式下的图片效果是怎样的呢?下面来看看采用普通纸、普通模式高速打印的实际效果。
    设置为普通纸、优质模式,打印时间(从进纸后开始打印计算):
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要是输出要求精度不高的,可以选用下面的模式,50秒一张A3有边界的图片输出速度应该不错了。[attach]62267[/attach]
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从这个放大了的图片上看,普通纸、普通模式打印的图片能够看到横纹,不过这是放大了5倍的图片,肉眼在50厘米外基本看不到横纹,可以达到快印店的输出要求了。
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该模式不支持无边界打印。
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[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-15 12:55 编辑 ]
作者: 静安    时间: 2008-4-11 01:27
(四)、“随e印”墨水应用于特殊介质上的打印效果

            虽然铜版纸目前已经有了N种方法实现喷墨打印,但是,在实际应用中多少还存在一些不足,很多文印行业为了在一些特殊介质上给用户展示印前效果,除了胶印技术和丝网印刷外,还没有其他方法达到简便、快捷的方式来实现,下面我们来看看“随e印”是否能够满足这方面的需求,由于目前手边特殊介质种类不多,也不知道大家希望在哪些介质上实现喷墨打印,只要能找到这些介质,我可以尽量满足大家的要求:

(1)、压纹珠光系列的打印,这里只选用了普通压纹珠光和幻彩压纹珠光上的打印和对比。
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用过珠光纸的朋友可能都知道,这类纸张也是亲油性纸张,吸墨性很强,即便加热打印也难达到很好的彩色效果,一般主要用来打印文字类,图片效果较幻彩要差很多。
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(2)、不干胶和金属名片上的打印
普通不干胶打印

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透明不干胶打印,透明不干胶多用于商品的包装、标贴类,这种介质出了胶印、丝网印刷外,以前还没有找到比较理想的其他办法,颜料墨水加热是不可以在这类介质上打印的,不但堆墨,而且半个月都不干,即便干了,用手就可以抹掉,而“随e印”还实现了即打即干,再也不掉色了。

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(3)、金属名片打印,这类介质可以用颜料墨水加热来打印,但是不能防水,打印后还要喷一层防水液来进行防水处理才行,那么”随e印“能防水吗?这个放在后面的胶片打印中说说。

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(4)、证卡转贴纸和透明装订胶片上的打印
证卡转贴纸类似于不干胶、冷裱膜,贴层(表面层)比不干胶和冷裱膜厚的多,主要用来制作证卡的正反面,无论中间层是哪种介质,都可以粘贴后裁切或裁切后进行粘贴,制作简单,便于证卡更新和其它用途使用。

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这里试验了用“随e印”墨水打印透明胶片,这种装订胶片用途广泛,主要用作标书、工程文件、个人简历等用做首尾页的保护,没有涂层,不知道胶印是否也能在这种介质上印刷?

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由于R1390不支持透明胶片打印,所以,用双面胶在胶片进纸端的两个角下面贴了一张普通70克复印纸才可以打印。

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      最近经常有喷友问,这个墨水防水吗?其实,在开始介绍“随e印”就说道过的,只不过还没来得及做这个防水试验,在打印完透明装订胶片后,突发奇想,要么就拿这个做个试验看看,如果这个都能防水,我想,在其它介质上就没有做防水测试的必要了吧,不信........?你也可以做个试验啊。
不忙,先看看能不能用手摸哦

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      最近一段时间,很多朋友来电话询问其他特殊纸张上是否可以使用“随e印”墨水打印,包括市面上包装用的金箔、银箔、铝箔、制版用的菲林胶片和白板纸上的打印情况,经过印刷厂的朋友帮忙,找到了这几种特殊介质,现在把这些介质使用“随e印”打印的情况补充如下,希望能够满足印刷行业朋友们的需求。
下面四种纸张均采用同一张图片:

1、金箔纸上的打印情况,这种纸张较厚实,实际克重大约300克以上,主要用途是包装类,由于纸张反光性强,没有拍出实际上的效果。

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2、银箔纸上的打印情况

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3、铝箔纸上的打印情况,铝箔纸也有称为锡箔纸,这种纸张只要弄变型后,就不会自动恢复原状,就跟以前香烟的内包装一样,具有防潮性能。

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[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-26 00:04 编辑 ]
作者: 静安    时间: 2008-4-11 01:28
4、白板纸上的打印情况:

白板纸,也有叫做白卡纸,卡纸,也是无涂层纸张,多用于包装类,比如一些工包的照片纸、彩喷纸的背纸都用的这类纸张,正面为白色,背面是灰色,无论是染料墨水还是颜料墨水,打在这种纸张上都有不同程度墨水湮墨的情况。

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5、制版用菲林胶片,这种胶片不是可打印喷墨胶片,也没有6楼中的装订胶片厚那种硬度和挺度,为了能够看到胶片上的打印效果,选用了一张色彩比较鲜艳的图片。
     由于1390打印机不支持打印透明胶片,当你要打印这类介质时,必须在介质的背面粘上一张白纸,不然,打印机会直接把胶片给你吐出来的。

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6、证书介质上的打印

     这类介质类似于银行存折的特殊纸张,一般使用于色带类平推针式打印机打印,如果使用喷墨打印机打印文字、数字基本上没有问题,但是,要打印彩色图片或者说证件照片的话,即便你使用了颜料墨水,打印出来的寸照也是面目全非,更不要说用染料墨水来打印了,下面是用“随e印”在这种介质上打印的人物寸照,图片裁切为26mmX36mm规格(1英寸),在PS中排版打印的:
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下转114楼

[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-29 19:24 编辑 ]
作者: wobang    时间: 2008-4-11 07:15
仿印刷油墨效果的水性树脂染料型墨水?是不是这家的这种墨水:http://www.obooc.com/home.asp?
还原性染料是防水的.
作者: 风的味道    时间: 2008-4-11 09:21
顶!!!

[ 本帖最后由 风的味道 于 2008-4-11 11:58 编辑 ]
作者: benbird    时间: 2008-4-11 09:27
期待下文~~~~~~
作者: 喜印龙    时间: 2008-4-11 10:50

作者: xmkxjk    时间: 2008-4-11 11:27
期待中
作者: wudi888    时间: 2008-4-11 13:39
树脂型染料墨水是什么东东啊
作者: 瑞丰    时间: 2008-4-11 14:31
支持杨老师,期待中
作者: lrj    时间: 2008-4-11 14:46
是不是溶剂墨水?
作者: 静安    时间: 2008-4-11 17:17
由于墨水中加入了树脂成分,应该属于微溶剂类墨水吧。
作者: daige    时间: 2008-4-11 18:10
很好呀
作者: cyms    时间: 2008-4-11 18:44
等待后续!!
作者: th990    时间: 2008-4-11 19:30
支持!!!
作者: ly2786    时间: 2008-4-11 19:54
能不能介绍一下可打印彩喷铜版纸的使用方法,我用染料墨水还行,颜料就不行了,还有一种可以打印铜版纸的墨水,不知道怎么样,希望 能介绍一下
作者: zyb7798    时间: 2008-4-11 20:03
不错,不过我想问下杨老师,从控制器看,怎么跟好印来的看上去一样啊?
作者: sxwncj    时间: 2008-4-11 20:05
期待静安老兄大作》。期待进行中………………………………
作者: sunmoon8888    时间: 2008-4-11 20:25
终于出了!
作者: makingood    时间: 2008-4-11 20:30
原帖由 zyb7798 于 2008-4-11 20:03 发表
不错,不过我想问下杨老师,从控制器看,怎么跟好印来的看上去一样啊?

是的,我看也好像跟好印来的一样的。
作者: taigeone    时间: 2008-4-11 20:52
标题: 请问杨老师你有用他们公司提供的ICC曲线和色彩管理软件EIF吗
请问杨老师你有用"随E印"公司提供的ICC曲线和色彩管理软件EIF吗,您觉得有怎么不一样的效果吗,特别是对色彩控制有起作用吗
作者: taigeone    时间: 2008-4-11 21:33
标题: 静安 老师期待您的继续评测
拜读
作者: 静安    时间: 2008-4-12 10:33
原帖由 zyb7798 于 2008-4-11 20:03 发表
不错,不过我想问下杨老师,从控制器看,怎么跟好印来的看上去一样啊?


OEM的,外观一样,旋钮标贴不一样、性能没有区别。
作者: 静安    时间: 2008-4-12 10:54
原帖由 taigeone 于 2008-4-11 20:52 发表
请问杨老师你有用"随E印"公司提供的ICC曲线和色彩管理软件EIF吗,您觉得有怎么不一样的效果吗,特别是对色彩控制有起作用吗


文中所有图片都是调用了“好印像”公司提供的ICC曲线打印的,包括后面第二章节的证卡直接打印机和第二代证卡专用墨水。
“好印像”公司提供的ICC曲线支持在Photoshop、CorelDRAW 9中调用,而很多墨水厂家制作的ICC都不能在CorelDRAW 中调用,ICC曲线是专为不同打印机机型与墨水量身定制的,不同的打印机使用的ICC曲线完全不一样,准确的ICC曲线在色彩还原中担负着重要的作用!
谢谢你的提问,我在帖子中忘了加以说明了。

[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-12 13:14 编辑 ]
作者: 无限精彩    时间: 2008-4-12 11:54
支持静安兄的测试!

弱溶剂墨水对于喷头有腐蚀性的,如果不是这个原因,用这个墨水还是挺方便的。









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倾力打造性价比最高的产品,提供最佳的喷墨方案,令客户在最短的时间内赚更多的利润!

QQ:276615290 无限精彩
作者: sunmoon8888    时间: 2008-4-12 12:15
原帖由 无限精彩 于 2008-4-12 11:54 发表
支持静安兄的测试!

弱溶剂墨水对于喷头有腐蚀性的,如果不是这个原因,用这个墨水还是挺方便的。









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但愿杨老师的测试能够通过腐蚀性考验
作者: 静安    时间: 2008-4-12 13:03
[quote]原帖由 无限精彩 于 2008-4-12 11:54 发表
支持静安兄的测试!

弱溶剂墨水对于喷头有腐蚀性的,如果不是这个原因,用这个墨水还是挺方便的。



       其实,我用几种若溶剂墨水,“随e印”墨水无论从外观颜色和气味都不同于若溶剂墨水,墨水中有溶剂成分是事实,由于加入了树脂成分,与若溶剂墨水也存在一定的区别,至于是否对喷头具有无腐蚀性,客观的说,需要一定的时间来证明。

[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-12 13:32 编辑 ]
作者: sunmoon8888    时间: 2008-4-12 13:44
最好让生产厂家提供这个墨水的详细参数,比如PH值、主要成份、表面张力、材料兼容性:墨水与各种墨盒物料的兼容匹配性(塑料壳体、海绵、硅胶密封圈、过滤筛网、弹簧、钢珠等)、电导率、助剂、表面活性剂、耐候性、粘度、挥发性、稳定性、墨水兼容性、等等。
作者: taigeone    时间: 2008-4-12 15:58
标题: 但在该公司的资料价绍中,随E印这种墨水打印铜版纸等不用加热
请问静安老师,在该公司的资料价绍中,"随E印"这种墨水打印铜版纸等不用加热的,直接打印就可以啦,我有了解过他们说在Epson4800,7800等大型机都不用加热是这样吗,哪在1390的小型机为何要加热才能打印铜版纸呢.请赐教.
作者: xmkxjk    时间: 2008-4-12 16:04
我用了多年的弱溶质墨水,发现一个问题,弱溶质墨水味道很强,腐蚀打印机的泵附件很厉害,大约2-3个月就损坏了一个泵附件,造成供墨不畅、不抽墨,导致墨水滞留在打印机的喷头里不流通,出现喷头断线,造成腐蚀喷头的假象,只要更换泵附件就可以恢复正常了。还有,使用弱溶质墨水不能长时间闲置不用打印机,会出现墨水沉淀堵住喷头。这种情况出现在夏天高温天气下尤为突出。但因为我有特殊的打印要求,只要维护得当,在使用弱溶质墨水当中还是会给我带来了明显的经济效益的。我本人也向好印像公司购买了“随e印”墨水,味道明显没有“弱溶质”那种很强的味道,在使用当中,还未发现有上述情况发生,期待好印像公司的墨水能通过杨老师的测试,给需要特殊打印的网友提供一个比较好的墨水选购。支持杨老师的评测。

[ 本帖最后由 xmkxjk 于 2008-4-12 18:21 编辑 ]
作者: 静安    时间: 2008-4-12 16:14
原帖由 taigeone 于 2008-4-12 15:58 发表
请问静安老师,在该公司的资料价绍中,"随E印"这种墨水打印铜版纸等不用加热的,直接打印就可以啦,我有了解过他们说在Epson4800,7800等大型机都不用加热是这样吗,哪在1390的小型机为何要加热才能打印铜版 ...


这是1楼的裁图:
[attach]62149[/attach]

这是三楼的裁图:
[attach]62150[/attach]

看帖子的时候还是应该梢仔细一些,前面已经做了恒温打印和不恒温打印的对比,我想,4800、7800也是加热比不加热效果更好。

[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-12 16:28 编辑 ]
作者: 喜印龙    时间: 2008-4-12 18:01
支持杨老师测试的这个墨水!
这个墨水我也刚开始试用.开始用这个墨水的时候,我也没去调ICC曲线,结果打出来的颜色不怎么样,偏色严重但不堆墨,后来调了ICC曲线后,打出来的颜色就比较准了,还打出来就干。这个墨水最吸引我的是对于光洁度特强的纸张和其他特殊材质上的打印,比如:PVC透明膜、普通胶片、合层纸(俗称:撕不烂纸)等等。
这段时间,我使用的xxx颜料墨水打印全彩图片严重堆墨(温度调高,打印模式调慢,都没有用),打印名片也要做烘干处理!非常烦恼!所以选择了“随e印”仿印刷油墨墨水试试效果到底怎么样?
正巧这几天有批小活要做,把它拍摄下来做了个比较,以下几张图片分别是用颜料墨水和“随e印”仿印刷油墨墨水所打的图片:

[ 本帖最后由 喜印龙 于 2008-4-12 21:33 编辑 ]
作者: 喜印龙    时间: 2008-4-12 18:01
占位2
作者: 张杰    时间: 2008-4-12 19:31
支持杨老师的创新帖子

     有关弱溶剂墨水的应用,牵动了众多用户的关心,几年来在期盼中大家也看到了它的一些不足,商家也在不断改进以实现更好的实用性,支持和关注这次杨老师带给大家的一个新的面貌出现的墨水和解决方案。
作者: dadao    时间: 2008-4-12 19:33


     殷切期待中~~
作者: xtbltp    时间: 2008-4-12 21:01
标题: 静安老师,打一张铜板要多长时间呀
静安老师,我是颜料墨水打印的新人,请问打一张A4铜板用R230+鸿彩6+恒温装置打印铜板最好最快的方法是什么呀,我现在是用CD/DVD格式打,好慢的呀,满幅的要7分钟一张
作者: hongwei186    时间: 2008-4-12 21:44
不知道价格怎样
作者: 静安    时间: 2008-4-12 23:17
原帖由 xtbltp 于 2008-4-12 21:01 发表
静安老师,我是颜料墨水打印的新人,请问打一张A4铜板用R230+鸿彩6+恒温装置打印铜板最好最快的方法是什么呀,我现在是用CD/DVD格式打,好慢的呀,满幅的要7分钟一张


先看看这个帖子:
http://bbs.inknet.cn/thread-37025-1-1.html
作者: zl19841219    时间: 2008-4-13 01:04
支持,希望有更多的知识学习.得一广泛应用
作者: taigeone    时间: 2008-4-13 10:55
标题: 随E印比其它代替墨在打印铜版纸上有何不同之处呢
静安老师,您的经验丰富,您觉得"随E印"比其它代替墨在打印铜版纸上有何优势呢,
作者: 静安    时间: 2008-4-13 11:19
回楼上:
这个问题在后面的点评中来具体说,就目前测试情况来看,“随e 印”墨水适用介质广泛,色彩还原好,输出品质达到高质量印刷品效果,在较低恒温状态下即打即干,设置为加热+颜料墨水打印铜版纸的温度恒温状态时,可以实现高速打印,克服了颜料墨水+加热打印没有速度的缺点,防水、耐刮蹭、耐晒性更强。
作者: taigeone    时间: 2008-4-13 11:31
标题: 期待您的点评尽快出来
期待您的点评尽快出来, 对静安老师的专业能力表示无比的尊敬,
作者: taigeone    时间: 2008-4-13 12:51
标题: 静安老师这家公司好像不单独供应墨水,您是怎么购买墨水的呀
静安老师这家公司我联系了一下他们不单独供应墨水,您是怎么购买墨水的呀
作者: 静安    时间: 2008-4-13 14:10
一楼说过,现在的墨水是申请的测试品。
作者: xmtxxx    时间: 2008-4-14 00:24
这个墨水对喷头的腐蚀性大吗?
作者: 静安    时间: 2008-4-14 14:39
测试喷头耐用程度需要一定时间。
作者: 我爱神神    时间: 2008-4-14 18:31
那价格呢?比颜料还贵吗?
作者: sunmoon8888    时间: 2008-4-14 18:43
最低得0.5元-1元吧
作者: hongwei186    时间: 2008-4-14 23:58
估计这个价格没戏
      在杨老师的“也说用鸿6打印铜版纸加热装置的使用!91、241-246、249楼(R1800、1390)...”这篇帖子中谈到: 打印A4高质量无边界图片大约消耗颜料墨水1.2-1.5毫升,各地价格不经相同,你可以根据当地的墨水价格来计算一下墨水成本。
       按20元一百毫升计算打印一张a4的成本是0.3元,而"随e印"仿印刷油墨墨水整套销售的销售价格是“墨水:500元/L,也就是打印一张a4的成本是0.75元.这个价格还用铜版纸干什么?打图片直接用rc照片纸。况且还不知道这种墨水对喷头的影响。
       看了杨老师的测评,立马和该公司联系上了,告知这种墨水还不单独销售,一台1390+加热装置+墨盒(含墨水)+icc居然报价5000多,估计也没有太大的可行性。
作者: wdmtk    时间: 2008-4-15 17:41
论坛的喜印龙也在用,要是他投用在商业上的话,成本的问题他应该更了解
作者: xmkxjk    时间: 2008-4-15 18:25
“随e印”墨水如果能象水性墨水那样打印RC相片纸又打印铜版纸,又能打印其他特种纸,又不会损坏打印喷头的话,即使0.5元我也可以接受。毕竟,这是针对特殊打印需求的群体,又不是是市面上通用的墨水。希望杨老师快点测试出结果来。等待中。。。。。
作者: xmtxxx    时间: 2008-4-15 18:26
我也觉得贵了,100ML50元,比颜料墨水贵太多了
作者: taigeone    时间: 2008-4-15 19:07
标题: 回复 #57 xmkxjk 的帖子
老兄别天真啦,这墨水打印的成本太高,不怕死的就去试吧,厦门这边有人用,他们测算的1平方10-12ml只是理论数据,实据打印用量要大得多,况且这家公司把机器捆绑在一起以后,你以后这台机子就只能用他的墨水啦,他说是啥价就是啥价,明白了吗
作者: taigeone    时间: 2008-4-15 19:11
标题: 回复 #56 wdmtk 的帖子
喜印龙那家伙根本就没有用你,看他打印机边上摆的连供系统就知道啦,你再看它那机子,厦门这家公司现在只有支持1390/4800/7800这几个型号,连4880的芯片他们都还没办法破解啦,喜印龙这家伙可能是做托的,喷友们小心
作者: taigeone    时间: 2008-4-15 19:13
现在市场上有那一款墨水该敢保证不伤喷头的,简直是在骗小孩子
作者: 瑞丰    时间: 2008-4-15 19:42
效果还不错,等待着看最终结果
作者: 喜印龙    时间: 2008-4-15 20:11
原帖由 taigeone 于 2008-4-15 19:11 发表
喜印龙那家伙根本就没有用你,看他打印机边上摆的连供系统就知道啦,你再看它那机子,厦门这家公司现在只有支持1390/4800/7800这几个型号,连4880的芯片他们都还没办法破解啦,喜印龙这家伙可能是做托的,喷友们小心



说起胆大,我们喜印龙也算是够大胆的了,那时2005年,加热才刚开始推入市场!可以说没有几个人敢用,我们就敢用加热了!没记错的话,那时中国市场做加热的只有2家在做:一位是贵州的李兄,一位是无锡的印易宝公司.何况这区区的"弱溶剂墨水",不就是损坏一个打印机吗?有什么不在用?有什么好骗人的呢?
至于价格,好象也不是个问题吧,一个新生物进入市场,毕竟要有高额的回报,厂商才有兴趣开发,没利润的东西谁去做啊?就像是2000年时我刚用连供,染料墨水要5毛钱一毫升,不也过来了吗?现在不是成了几分钱吗?道理不是一样的吗?
至于做托?我又没骗人,我自己在测试,而且都和联系我们的喷友说:只是在测试阶段啊!


下面是您的留言吧?
taigeone(11:05:57):
您好,在吗
喜印龙(11:06:33):
您好1
在的!
喜印龙(11:06:39):
请问有什么事吗?
taigeone(11:07:14):
我看到您在中喷网发的用"随E印"墨水打印的图片想请教您一下
喜印龙(11:07:21):
说 !
taigeone(11:07:36):
你有出售这款墨水吗
喜印龙(11:07:52):
现在暂时不出售!
taigeone(11:08:10):
那你是版么买的呀
喜印龙(11:09:03):
稍等吧,我有点事~
taigeone(11:17:29):
那您是从哪里购买的呢
taigeone(12:06:51):
您好,有空了吗
喜印龙(12:20:08):

taigeone(12:45:48):
在吗,不好意思
喜印龙(12:47:35):
在的!
taigeone(12:48:00):
您用的随E印墨水是从哪里购买的呀
taigeone(12:49:04):
我有一台Epson4800的机子,也想用来打印铜版纸,可以用随E印这种墨水吗
喜印龙(12:49:46):
抱歉!
喜印龙(12:50:40):
厦门的!
喜印龙(12:51:01):
具体地址杨老师知道!
taigeone(12:51:11):
可以单独购买墨水来装吗
喜印龙(12:51:47):
具体您去问他们吧,他们有客服部的,您去问他们吧!



可以说一句负责任的话,这个墨水打出来的效果确实好
借这位兄台的话,再借杨老师的评测,再"托"一次吧!以下图片只是证实我们也在试用这个“随e印”墨水:
期待杨老师的评测结果!

[ 本帖最后由 喜印龙 于 2008-4-15 20:20 编辑 ]
作者: 喜印龙    时间: 2008-4-15 20:33
原帖由 taigeone 于 2008-4-15 19:11 发表
喜印龙那家伙根本就没有用你,看他打印机边上摆的连供系统就知道啦,你再看它那机子,厦门这家公司现在只有支持1390/4800/7800这几个型号,连4880的芯片他们都还没办法破解啦,喜印龙这家伙可能是做托的,喷友们小心







230打印机用的"随e印"墨水打印:

[ 本帖最后由 喜印龙 于 2008-4-15 20:38 编辑 ]
作者: sunmoon8888    时间: 2008-4-15 21:24
支持发帖,请继续!
作者: benbird    时间: 2008-4-16 13:55
支持喜印龙的测试。 期待更深入的测试。
作者: cfhyf    时间: 2008-4-16 16:19
这种墨水流畅性如何?
作者: 巡场艺飞工作室    时间: 2008-4-16 18:16
标题: 回复 #64 喜印龙 的帖子
需要这种墨水:价格能在市场上颜料墨水的一半左右,打印机能够持续昼夜打印,或者放置N天,至少工作5、6个月前后打印效果没变化,不会影响打印质量,不会产生横纹,断墨,甚至堵、烂喷头。否则再精美的测试只能昙花一现,哗众取宠。
作者: sunmoon8888    时间: 2008-4-16 20:26
原帖由 巡场艺飞工作室 于 2008-4-16 18:16 发表
需要这种墨水:价格能在市场上颜料墨水的一半左右,打印机能够持续昼夜打印,或者放置N天,至少工作5、6个月前后打印效果没变化,不会影响打印质量,不会产生横纹,断墨,甚至堵、烂喷头。否则再精美的测试只能 ...



说得好

[ 本帖最后由 sunmoon8888 于 2008-4-16 20:27 编辑 ]
作者: 牧鱼人    时间: 2008-4-17 01:59
喜印龙是名片大世界的老板,现在正在全国忙着让别人加盟呢,人有钱就变了,真没看出他加盟他的名片有什么特别之处,人啊,,不能把钱看的太重,
作者: 喜印龙    时间: 2008-4-17 09:25
原帖由 牧鱼人 于 2008-4-17 01:59 发表
喜印龙是名片大世界的老板,现在正在全国忙着让别人加盟呢,人有钱就变了,真没看出他加盟他的名片有什么特别之处,人啊,,不能把钱看的太重,


您好!不好意思,我不是名片大世界的老板!我是江苏常熟的,是名片大世界用我们以前加热打印的图片!这里和您纠正一下我们的网址是:www.xiyinlong.com!您可能搞错了!我们也不在做什么加盟!一般上门来拜访我们,都是免费的,相互学习的,都是外地的同行.

[ 本帖最后由 喜印龙 于 2008-4-17 11:16 编辑 ]
作者: benbird    时间: 2008-4-17 10:38
各位池兄池弟,只是一个评测而已,大家不应把问题指向某个人或组织,有问题大家一起讨论嘛,而不是在这开批“斗”会
作者: ycg_1    时间: 2008-4-18 10:18
老师我想给你咨询一下,我看了好印象的网站,他们好象对打印机都没进行改装,而目前打印铜板纸的方案就3种1。是高温加热用普通墨水。2。是自己换打印机配件用强溶剂墨水3。就是好印象的方案。按网站看的是微加热,配他们的专用墨水。具体的区别在那里。优劣势在哪?因为我是做印刷特种纸的,每次要给客户打样我都很头痛。一直在寻找解决方案
作者: 静安    时间: 2008-4-18 10:41
打印机本省都不自带加热装置,无论加热和恒温,都是进行过改装的。
1、你说的高温加热用普通墨水应该是普通颜料墨水。
2、打印机不是喷绘机,喷会机也只能使用溶剂型墨水,好像没有强溶剂的说法,即便是若溶剂墨水,对打印喷头和泵附件的腐蚀都很强,喷头寿命最多3-6个月,泵附件一般在1-2个寿命。
3、估计你说的就是现在这个评测使用的“随e印”墨水了,这个墨水跟弱溶剂墨水存在一定区别。

关于颜料加热打印的优点、缺点,在帖子的开始就已经说过。

另外:最近接了两单活,100份250克铜版纸双面满底色,和150份荣誉证书内页的打印,对“随e印”顺便做了个流畅性、不间断打印的疲劳测试。
  评测待续中。
作者: 帝王123    时间: 2008-4-18 13:09
标题: 回复 #74 静安 的帖子
期待静安老师的结果,真的是喷友的福音.
作者: 昆山小子    时间: 2008-4-19 12:43
有诱惑,期待评侧结果!
作者: ycg_1    时间: 2008-4-19 15:18
谢谢杨老师的耐心解答,我有个小小的建议。目前的铜版纸打印其实已经有N个解决方案了,而特种纸目前比较完美的还只能是采用传统印刷,但要打次样给客户确认时间性长。按随E印网站上的介绍,他们的打印机能打印多种介质的特种纸,杨老师是不是能多放点精力在特种纸介质的测试上。毕竟每家公司都只介绍他们的产品优势,是不是能达到还是个问题。。。?期待您的测试数据。
作者: 静安    时间: 2008-4-20 00:06
6楼更新。
目前手边的特种介质不多,请楼上朋友说说需要在哪些特种介质上做打印测试?以便尽可能达到你的要求。
作者: jmsales    时间: 2008-4-20 00:47
标题: 路过

作者: lsl2178    时间: 2008-4-20 10:41
期待!
作者: ycg_1    时间: 2008-4-20 15:13
杨老师。目前比较流行的特种纸主要有这几款白。金。银卡纸。箔纸。铝箔纸。主要都是应用在茶叶纸盒和小包装袋的包装。他们网站是有介绍能打印。我以前已经找了几个都不行,要不就是打印上去刮得掉,所以我感觉应该不太可能。希望这些能通过杨老师的测试,那我们就有福了。
作者: ycg_1    时间: 2008-4-20 15:15
如果这几款都能打我想其他的应该没问题。
作者: 静安    时间: 2008-4-20 16:23
白。金。银卡纸。箔纸。铝箔纸,主要都是应用在茶叶纸盒和小包装袋的包装。
这类介质我目前没有,ycg_1朋友可以提供吗?
一般可打印金箔、银箔用颜料墨水就可以打印。
作者: 昆山小子    时间: 2008-4-21 08:54
看了杨老师的胶片\透明不干胶的打印,我觉得诱惑力更大了,受益非浅啊!
作者: 新手我    时间: 2008-4-21 13:25
标题: 对于好连续工作的彼劳测试问题
请问静安老师,你对此款机的工作持续性测试结果如何,期待您的评测
作者: 新手我    时间: 2008-4-21 13:31
标题: 请教各位大虾
你问有没有用在打印机上真正象油墨的墨水?我是说化学成份来说
作者: ycg_1    时间: 2008-4-21 14:42
金箔、银箔用颜料墨水就可以打印.但刮得掉
作者: lsl2178    时间: 2008-4-22 23:09
静安老师,该墨水的连续打印测试结果如何!

作者: 印前    时间: 2008-4-23 11:35
太好了,不知道hP机能不能用上?
作者: 风雨兼程    时间: 2008-4-23 13:42
标题: 评测结果呢?
期待评测结果!!!!!
怎么还没有呢????
作者: chip    时间: 2008-4-23 13:43
很详细
作者: 风雨兼程    时间: 2008-4-23 13:54
标题: 有用过这种墨水的吗?
请问有用过这种墨水的吗?分享一下感受
作者: 弧度    时间: 2008-4-24 11:40
期待测试结果
作者: 静安    时间: 2008-4-24 20:14
原帖由 ycg_1 于 2008-4-20 15:13 发表
杨老师。目前比较流行的特种纸主要有这几款白。金。银卡纸。箔纸。铝箔纸。主要都是应用在茶叶纸盒和小包装袋的包装。他们网站是有介绍能打印。我以前已经找了几个都不行,要不就是打印上去刮得掉,所以我感觉应 ...


已经托朋友帮忙找到了你说的这些介质,今天收到,明天晚上继续更新。
作者: 阳光飞彩    时间: 2008-4-24 22:19
很久没有看到这么好的贴了,先支持支持~~~~~~
关注墨水对机器的影响程度!!!
作者: ycg_1    时间: 2008-4-25 09:36
谢谢杨老师。
作者: 木牛流马    时间: 2008-4-25 11:47
你好,楼主。
请问打印157或者128克的铜版纸,早色彩饱和(墨水比较多)的时候,纸张会变形吗?就是墨水多的地方膨胀凸起来?
作者: 风雨兼程    时间: 2008-4-25 14:52
标题: 请教
请教,这种机器的连续工作情况如何
作者: wudi888    时间: 2008-4-25 15:55
成本是不是太高了?量小的话用加热就行了,量大的话用施乐的彩激成本4角左右,全包就9角
作者: 巡场艺飞工作室    时间: 2008-4-25 20:29
标题: 回复 #100 wudi888 的帖子
咨询过有关厂商,只提供1公升包装,全国统一价格是500元/公升,这已经是个很高很高的门槛了,看看怎么爬上去了?对于目前墨水市场上染料几元,颜料二十几元的100ml零售单价,以及日益竞争激烈的喷打产品市场,这种墨水的推广适用范围不得而知了……
作者: sunmoon8888    时间: 2008-4-25 22:38
有人大量用才怪!
作者: lsl2178    时间: 2008-4-26 00:40
看了静安老师对该墨水的测评,对打印效果表示认同,但不认同厦门好印像这个厂家的销售方式,非要和打印机打包销售,而且还误导购买者,我询问过厂家,问该墨水A4幅面打印机能不能用,如290打印机,回答说只能A3幅面的1390打印机才能用,如果想用这个墨水,就要买他的一个打印机,一套5000左右吧,让人望而却步!其实厦门好印像也不过是耗材的销售商,并不是墨水的生产厂家,他们在这里面并没有什么高科技含量,只不过配套了一条icc颜色曲线而已,他们现在是利用信息的不透明,用带有霸王条件的销售方式不合理赚取购买者的钱。
本人现在也知道此种墨水的销售渠道,也准备做测试,如果好的话原公布与广大朋友分享!
http://bbs.inknet.cn/thread-80386-1-1.html
http://china.inks.com.cn/cn/index.asp这个墨水也是一样的
他们的墨水性质应该是一样的,想了解的朋友可以联系

[ 本帖最后由 lsl2178 于 2008-4-30 00:19 编辑 ]
作者: 静安    时间: 2008-4-26 01:06
原帖由 风雨兼程 于 2008-4-23 13:42 发表
期待评测结果!!!!!
怎么还没有呢????



关于“随e印”墨水图文输出测试已接近尾声,测试完了,也就开始有结果了,由于平常还要上班,除了周六、星期天外,整个评测都是下班后才有时间进行,差不多每次更新都在午夜1点以后才结束啊。

6、7楼已更新

[ 本帖最后由 静安 于 2008-4-26 01:10 编辑 ]




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