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标题: 博艺亮光颜料墨水色彩做了改进--打印样张在107楼 [打印本页]
作者: 博艺墨水 时间: 2010-7-29 01:06
标题: 博艺亮光颜料墨水色彩做了改进--打印样张在107楼
博艺亮光颜料墨水色彩做了改进（--打印样张在107-110楼）
感谢大家的关注和多位朋友的测试。
已经测试的朋友在对这款墨水肯定的同时已经发现了许多的缺点并给出了很多建议。
主要缺点有：
1、整体照片光泽过亮了
2、色彩偏黄
3、阴影部分有少量偏红
4、色彩过渡不够自然。
原本想等各位测试的朋友测试完后，对所发现的问题进行综合，然后再对墨水进行改进。
现在已经发现了有这么多问题，我也等不及其他朋友的测试了，今天对墨水的色彩进行了
校正，这次改进的主要是墨水的色彩，对墨水的性能如光泽、黑色不消光、耐刮性能、
流畅性能等不做改动。
改进后的色彩：
1、饱和度提高了
2、墨水的色彩更接近显示器显示，用T50和R290等不需要用ICC，就可有很好的色彩效果了
3、不再偏黄
4、阴影部分及色彩过渡比原先更显自然了。
[ 本帖最后由 博艺墨水 于 2010-8-6 11:48 编辑 ]
作者: jiqiang 时间: 2010-7-29 02:27
一直在关注，改进了色彩那应该更棒，我的测试近期也会开始了。这个月在上海出差，回去就开始测试，不好意思了！！！
作者: tns_gx 时间: 2010-7-29 02:27
准备入手两台打印机专门印相片，正在观望中。现用染料墨出相片，心里一直不安，怕褪色，特别是证件相和小孩相。希望博艺颜料墨水调整得更好，特别要适合人像，因为来照相及印相片的都是以人像为主。
作者: yj 时间: 2010-7-29 06:26
改进了好，改进了我就可以多要点墨水了继续用了……
作者: 老八路 时间: 2010-7-29 08:44
近来打出的图片暗部有些拉丝现象，希望博艺能改善
作者: lg2009 时间: 2010-7-29 09:35
楼主不错，这样效果，原装墨就卖不动了。
作者: 同川 时间: 2010-7-29 10:29
原帖由 老八路 于 2010-7-29 08:44 发表
近来打出的图片暗部有些拉丝现象，希望博艺能改善
确实如此，仔细看的话暗部有横纹，特别是对光面纸张。
作者: qin 时间: 2010-7-29 12:08
楼主，决定用你家的墨水
作者: hoohoo_1390 时间: 2010-7-29 12:13
我刚买了没改进前的墨水，已经有改进后的墨水啦。
作者: ykshiu 时间: 2010-7-29 12:19
[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]原帖由 [size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]hoohoo_1390[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%] 於2010-7-29 12:13發表
[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]我剛買了沒改進前的墨水，已經有改進後的墨水啦。 [size=100%][size=100%][size=100%]
[size=100%][size=100%]看錯了，原來你是買了舊的，等我買套新的來試試看。
[ 本帖最后由 ykshiu 于 2010-7-29 12:20 编辑 ]
作者: fzsuntao 时间: 2010-7-29 13:07
热切等待四色的亮光颜料出现，我的是ME300，呵呵
作者: 佣书自雄 时间: 2010-7-29 13:08
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作者: 810465864 时间: 2010-7-29 13:47
原帖由 佣书自雄 于 2010-7-29 13:08 发表
是大家测试才发现这些缺点？？？
要这样说我对这个品牌彻底死心了。
推出一个产品，经营方面不说，仅在技术方面一定会考虑诸多相关的技术指标，通过不断地测试和反复的改进，平衡各项指标后最终完成产品开发。 ...
同问
作者: ykshiu 时间: 2010-7-29 14:04
[size=100%][size=100%]原帖由 [size=100%][size=100%]傭書自雄[size=100%][size=100%] 於2010-7-29 13:08發表
[size=100%][size=100%]是大家測試才發現這些缺點？ [size=100%]？ [size=100%]？
[size=100%][size=100%]要這樣說我對這個品牌徹底死心了。
[size=100%][size=100%]推出一個產品，經營方面不說，僅在技術方面一定會考慮諸多相關的技術指標，通過不斷地測試和反复的改進，平衡各項指標後最終完成產品開發。 [size=100%]...
版主大人你這樣說末免過於武斷，[size=100%][size=100%]連 EPSON 都頗為頭疼的黑色死光問題，別人就一定解決不了嗎？香港的光絨之父"高崑"在末做出光絨之前，你懂他嗎？再者，博藝老板已經說過了，他這墨水已經研發了三年，不是你所說的[size=100%][size=100%]輕而易舉的解決了；最大的問題已經解決了，色彩上有少許決點是什麼大問題，又有那一個品牌的墨水的色彩是完美的，就算 Epson 自家的墨水也不能做到 100% 還原罷！
好了採納客戶的意見作出改進返而會得到質疑，這是什麼道理？要麼要像那些固步自封，不思進取而只會用些不要臉的手法去打擊競爭對手的商家才值得加許？
以上只是小小愚見，如有不是之處，請多多指教！
作者: 佣书自雄 时间: 2010-7-29 14:49
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作者: 同川 时间: 2010-7-29 14:51
原帖由 佣书自雄 于 2010-7-29 13:08 发表
是大家测试才发现这些缺点？？？
要这样说我对这个品牌彻底死心了。
推出一个产品，经营方面不说，仅在技术方面一定会考虑诸多相关的技术指标，通过不断地测试和反复的改进，平衡各项指标后最终完成产品开发。 ...
从这两几天的试用情况来说，我感觉博艺墨水的“许多问题”，相对其他大部分颜料墨水来说算小问题（可能是我接触过的颜料墨水不太多吧）。厂家测试产品的时候所使用的纸张，所使用的图片肯定没有广大用户的多。我这几天打印测试的时候，有些网上下载的图片打印出来非常漂亮，但是有些自己照的生活照片就存在深灰偏红，过渡不好的情况，需要通过PS调整处理下。
另外版主所说的EPSON都无法解决的黑色“世界难题”，不可能让博艺这样名不见经传的解决好，这样不好，对新鲜事物好事情我们要持支持欢迎态度。EPSON自己好像也不会去研究、生产墨水。我的印象中，去年鸿盛的黑色颜料反光问题已经解决得很好（相对他们以前的产品比较）。
至于他们是如何解决的，每个厂家都有自己的技术机密，我们使用者也不必知道。跟网友闲聊时说过有的墨水能解决“世界难题”，可能产品有副作用。 只是“可能”，我们只能祈望生产厂家不要急功近利，做企业要对得起自己的良心，要生产环保产品出来。
最后希望大家都掏钱买一套博艺墨水来试用下，我们的支持会让博艺墨水越做越好，越走越远。每个产品都有优缺点，好比人一样。 有时候凭空怀疑指责，可能会让一个好产品倒下去。
申明：我不是枪手
。去年７月份的时候我买过博艺的一套颜料水测试，每个色剩有约20ML在瓶子里面，现在看分层现象不用担心。 今年再度使用，相对去年来说产品脱胎换骨，气味也不一样了。大红色过于艳，但是总比我不喜欢的暗红好。
大家的监督，支持，对博艺的信心，我想博艺老板也会打起12分的精神，把产品做好。
罗罗嗦嗦说这么多，只是希望博艺更上一层楼，做出批次稳定的环保好产品。因为有喷友说过，颜料墨水新出来都好使，用上几个月就不听使唤，原形毕露了。
作者: 8wuji8 时间: 2010-7-29 15:01
因为有喷友说过，颜料墨水新出来都好使，用上几个月就不听使唤，原形毕露了。
作者: 8wuji8 时间: 2010-7-29 15:04
原帖由 8wuji8 于 2010-7-29 15:01 发表
因为有喷友说过，颜料墨水新出来都好使，用上几个月就不听使唤，原形毕露了。
这是怎么回事？难道说新出来的时候是不计成本做的广告，先用质量好的材料做墨水，等墨水销量好了，就用质量差的材料做墨水，所以质量就下降了？
作者: 卡车 时间: 2010-7-29 15:05
谁说爱普生头疼颜料墨水反光了？
能找得出一个超跃爱普生（颜料墨水）原装墨盒反光问题控制的？
连惠普、佳能都收拾不了爱普生颜料墨水，难道说他们两家没实力没水平？
人家爱普生解决反光，是在树脂粒度、彩色配比上下功夫。我们只能按着彩色墨水猛兑稀释剂，用降低彩色饱和度来弥补彩色配比失调出现反光的缺陷。
且不说能不能真的完胜爱普生原装墨盒的反光控制程度，单就一发布就立刻宣布改进这种做法本身就不严肃。
推介是没什么问题，不严肃的推介那就属于枪稿了。但凡这种打着一代更比一代强的旗号，分分钟可以改进的故事，还是搬到娱乐版块去吧。
作者: ykshiu 时间: 2010-7-29 15:14
[size=100%][size=100%]原帖由 [size=100%][size=100%]傭書自雄[size=100%][size=100%] 於2010-7-29 14:49發表
[size=100%][size=100%]指教不敢當，商榷一下還是可以的。
[size=100%][size=100%]凡是搞技術的人都明白是個道理，單純追求一個指標會影響或傷害其他指標，比如墨水顏色偏淡，這是墨水濃度不夠，增加濃度吧，會造成成本增加，還會影響墨水的流暢性造成堵頭， ...
我真的要再度鄭重聲明一次，我不是博藝的，我只是一個來自香港的用家。
其實這個世界又有什麼產品出來時是完美的，你看 "微軟" 他們的 window 出來之後要修改多少次、Canon 的相機出來 之後又要出多少次固件去修正問題呢？而且色彩問題各人有各人的喜好，你又怎知原先的色彩設定(偏黃)不是博藝老板的個人喜好呢，又或可能博藝在推出了墨水後才知，原來客戶是不喜歡這種黃調的呢，好了知道了客戶喜好，盡量去付合他們的要求又有何不可呢？
至於不要臉這說法，想信你誤會了，不是說你的，你想多了；如果你真的有留意近來謀些人的回複，你就會知我說的是什麼人了。
作者: mmhyp2000 时间: 2010-7-29 15:15
佣书自雄号称版主，但道听途说就如此重的质疑语气明显随意不配身份，而且水平较低。我偶尔在淘宝上混，经常也是见到一个叫佣书自雄的人在骂爹骂娘的，不知淘宝上的佣书自雄是否你本人，我觉得水平真TMD太相似了。
卡车也是版主，发贴水平向来高深莫测，但对于新生事实，如果你没有用过的话，我还是希望通过网友的实践，体现实践是检验真理的唯一标准。我用了三年只用过百度西，就总结出了一个经验：只知道百度西不爱堵头罢了。
[ 本帖最后由 mmhyp2000 于 2010-7-29 15:22 编辑 ]
作者: 佣书自雄 时间: 2010-7-29 15:21
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作者: 卡车 时间: 2010-7-29 15:28
标题: 回复 #21 mmhyp2000 的帖子
呵呵。
颜料墨水是树脂颗粒、助剂等主要成分组成的，没有“反光”问题就违背物理常识了。我并没有说爱普生原装墨盒不会反光，只是没看见有超越它对反光问题控制的墨水，不过有接近甚至是一个水平的（至少惠普、佳能旗下有这种墨水）。
爱普生克服反光问题的努力很明显、有效，而且没有停止过。比如推出亮光色掩盖、推出新型VM墨水、采用非镜面处理纸张等等已知的这些，更可拍的是他们在强势发展“染料”墨水。
说起这些，我不禁感叹，不知道有人拿爱普生目前主打的什么什么“染料”墨水比较过没有，人家已经足足甩开我们20年了。
差点忘记了，我很喜欢你对我的评价哈。至于高深莫测，我不敢当，国内墨水制作水准就只有那么个高度，多说几个字就能揭穿行业秘密了，只有顾左右而言他了。
[ 本帖最后由 卡车 于 2010-7-29 15:32 编辑 ]
作者: 佣书自雄 时间: 2010-7-29 15:30
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作者: 佣书自雄 时间: 2010-7-29 15:36
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作者: 卡车版主的粉丝 时间: 2010-7-29 16:43
原帖由 卡车 于 2010-7-29 15:28 发表
呵呵。
颜料墨水是树脂颗粒、助剂等主要成分组成的，没有“反光”问题就违背物理常识了。我并没有说爱普生原装墨盒不会反光，只是没看见有超越它对反光问题控制的墨水，不过有接近甚至是一个水平的（至少惠普 ...
卡车版主我好崇拜你啊，崇拜，真的，不是盲目的崇拜，是发自内心的稀饭，你看似高深莫测，其实真的高深莫测，我强烈要求你给偶签名，明天我将把内衣寄给你，请你在研究墨水之于用爱普生的目前主打染料，灌好在英雄牌墨水钢笔里，轻轻地或者重重第签署你的英文名，好看也罢，不好看也行，偶都稀饭，我对卡车版主的崇拜之情，有如滔滔江水，连绵不绝，（注此处省略500字以免广大喷友认为我在拍卡版主的马屁，其实卡车要是美女就好了，喷友们就是说偶在拍卡版的屁股我也不怕你们说偶是流氓）另外，我已经悄悄的添加了你的扣扣，你空了的时候不要拒绝，一定要通过，不然我会灰常伤心的，我还指望你在扣扣上面悄悄告诉俺行业秘密，看看国内墨水制作水平到底处在长江哪个位置，好了，不说了，崇拜中，，，
作者: 卡车 时间: 2010-7-29 17:50
哈哈，终于让我看到传说中的马甲了。
作者: 642171856 时间: 2010-7-29 19:12
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作者: boyisheji 时间: 2010-7-29 19:47
如果这款墨水真的如楼主所说的，如此完美，何尝不是一件好事呢？
为什么有这么多人在没有试用过的情况下，对其贬低、指责甚至嫉妒？这又是出于什么原因？
好墨水造福用户!!!
作者: 810465864 时间: 2010-7-29 20:09
原帖由 boyisheji 于 2010-7-29 19:47 发表
如果这款墨水真的如楼主所说的，如此完美，何尝不是一件好事呢？
为什么有这么多人在没有试用过的情况下，对其贬低、指责甚至嫉妒？这又是出于什么原因？
好墨水造福用户!!!
非常认同
作者: xqlsrj3721 时间: 2010-7-29 22:17
唉，很多人都误会拥书自雄与卡车两位版主了，如果大家明白国内兼容墨水的行内操作内幕时就不会这样说了，嘿嘿，国内墨水，如果国内有拥有核心技术的墨水生产厂家就是我们国人之福了。说实在，我真的很佩服鸿盛公司，毕竟他们是国内为数不多的能自己生产色浆的墨水生产商家。
德国拜耳、OCP这些墨水厂商的研发能力不是国内企业能及的，不要以为地个商家推出一个品牌墨水就以为是国内墨水技术已经如何的了不起，如果商家能请你参观一下他们的工场时，你高昂的爱国热情保证立马化作烟云。
作者: 642171856 时间: 2010-7-29 22:56
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作者: 博艺墨水 时间: 2010-7-29 23:04
这款墨水已经经过多人的试用，并且都已经肯定了这是一款好墨水。
这是一款纯颜料墨水，黑色不再消光了，这是这款颜料墨水的最大特点和亮点，并已经得到全部试用朋友的证实。试用前大家都有怀疑，现在已经被所有试用朋友的证实，我想大家就不用再怀疑了吧。
黑色颜料墨不再消光了，看似很简单，但确实能改进颜料墨水的使用。我想这应该是好事情，应该受到支持的！
这次改进是墨水色彩的微调，让色彩更适合相馆出证件照片，并增加了墨水的饱和度。这些改进对我们来说是很容易的事，也更符合用户的需求。
作者: xqlsrj3721 时间: 2010-7-29 23:26
原帖由 642171856 于 2010-7-29 22:56 发表
拜托，先把自个发型修理成版主了，再出来“喷”，这样才是有款有型。
你这样的人简直是无理取闹
作者: abc246 时间: 2010-7-29 23:39
原帖由 博艺墨水 于 2010-7-29 23:04 发表
这款墨水已经经过多人的试用，并且都已经肯定了这是一款好墨水。
这是一款纯颜料墨水，黑色不再消光了，这是这款颜料墨水的最大特点和亮点，并已经得到全部试用朋友的证实。试用前大家都有怀疑，现在已经被所 ...
这个卖墨水的说这墨水好，可能对你的标准是好的，请看看 http://bbs.inknet.cn/thread-140068-9-2.html ，这是什么概念的色域，我估计懂得这个的人看到都不会用这个墨水。
说很多人用过，我估计测试这个墨水的人群里面真正专业的没几个，每个人的眼睛判断出来的标准几乎都不一样，不少人都扫描图片上传证明着一些自己的看法，这些人的扫描仪究竟有没有校正？这群做测试的人群有多少个具备专业的测量仪器，即使有还要问问这个仪器有没有校正证书的，以上条件如果都不具备就别谈什么评测了。如果看到这段不服气的可以把你的测试设备也发张图上来就ok了。
黑色反光本来就跟光学有关系，只要懂一点的你就会知道什么原因出现反光问题，这个问题不是那么容易解决的，如果不懂得可以回去课堂多读物理。
作者: 江浙小农 时间: 2010-7-30 02:26
楼上兄弟此言差矣!
yanxiyan发的那条ICC色域非常小，应该是没有做好的缘故。
因为我一位朋友也用该墨水做了一条ICC,他发给我后，我又进行了一次比较
[ 本帖最后由 江浙小农 于 2010-7-30 02:33 编辑 ]
作者: 江浙小农 时间: 2010-7-30 02:37
黄线是标准的ISO coated
白线就是博艺墨水的色域，
不难看出，可以说该墨水的色域几乎都覆盖了ISO coated 标准。
本人并没有测试该款墨水，所以做不了墨水其他性能方面的评价。
作者: 江浙小农 时间: 2010-7-30 02:43
这是我的测量设备eye-one 分光光度计
作者: abc246 时间: 2010-7-30 08:04
楼上的，去搞套墨水重新测试一下看看效果如何。一般来说PrintFix Pro测出来的色域会比eye-one稍微大那么一点的，测色域用PrintFix Pro最少色块的色靶基本上都是准的，只不过少色块比多色块的平滑差点。
作者: abc246 时间: 2010-7-30 08:20
这是我家里的两个玩具，所以我很清楚这两个东西的区别。
作者: zyslhw 时间: 2010-7-30 08:34
标题: 回复 #35 abc246 的帖子
的确如你所说，本次做墨水测试的相信大多没有专业水平，但我们打出的照片是交给顾客的，只要顾客认同、只要不堵头、只要色彩好、只要别弄的我们整天黑手、只要别耽误我们赚钱，只要我们老爷们不在的时候，老婆和学徒能顺顺当当地用打印机，就是我们心中的好墨水。现在的问题是某些所谓的好墨水，就连这最起码的要求都达不到。墨水是拿来用的，不是拿来测试的。你能要求每一个顾客都具备专业水平吗？
[ 本帖最后由 zyslhw 于 2010-7-30 08:39 编辑 ]
作者: abc246 时间: 2010-7-30 08:45
原帖由 zyslhw 于 2010-7-30 08:34 发表
的确如你所说，本次做墨水测试的相信大多没有专业水平，但我们打出的照片是交给顾客的，只要顾客认同、只要不堵头、只要色彩好、只要别弄的我们整天黑手、只要别耽误我们赚钱，只要我们老爷们不在的时候，老婆和 ...
高手，所有有牌子的颜料都是适合你使用的，对你来说根本不用测的，能说上牌子的基本上都满足你这些要求。
作者: zxl1688zxl 时间: 2010-7-30 08:56
原帖由 boyisheji 于 2010-7-29 19:47 发表
如果这款墨水真的如楼主所说的，如此完美，何尝不是一件好事呢？
为什么有这么多人在没有试用过的情况下，对其贬低、指责甚至嫉妒？这又是出于什么原因？
好墨水造福用户!!!
说的不错，难到有好多人不想用到好墨水？
作者: 642171856 时间: 2010-7-30 09:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xqlsrj3721 时间: 2010-7-30 09:30
原帖由 642171856 于 2010-7-30 09:04 发表
DX，总算回到问题的本来了（说的很好）：英雄不问出身，要回到产品上来！！既然是有身份的人，说话总是有影响的，别七大姑八大姨的！不管是造原子弹，还是煮稀饭，产品是别人做的，用专业的设备检测便知道。
你就别不懂装懂了，真是拿无知当肉麻，那我就告诉你吧，在这里当着这么多网友的面我下死口说，这个颜料墨水的色浆绝对不是楼主做的。既然不想转弯，那你就私下问问楼主吧，问问他们的最贵重生产设备是什么，问清楚再来乱喷。
在这件上如果我错了我可以在论坛当着众网友面开个专帖向你、向楼主道歉，如果我没错你敢这样吗。最讨厌的就是你这种人，不明白事情的真相就自以为是地当自己是大侠，兼容耗材这趟浑水说深不深，说浅不浅，你自己不知道并不代表大家都不明白，人家也没有告诉你的责任，大家只是不想撕下脸皮将事情摆上桌面而已。
作者: uulacky 时间: 2010-7-30 09:52
标题: Quote: #35 (abc246)
自从开展对博艺墨水评测以来很多人作了大量的工作，肯定优点，指出缺点，提出改进，
对提高国产品作出贡献。对我也是学习提高的过程。
我非常同意在此阶段, abc246(金牌会员)提出更上一层楼的意见是十分必要的。这当然是
希望有专业水平和条件的坛友作此贡献了。#36江浙小农提供了博艺墨水的色域和标准的
ISO coated 相比对的图表，这就有可能在色彩空间对墨水作较全面的一定程度的定性和
定量的分析了。希望小农能将色彩在色域高低L段表现的图表也提供出来，并介绍一下ICC
相关的相纸和打印机。我个人的想法是学习多一点知识，别无它意。
提得不对的地方，请指教。
作者: zxl1688zxl 时间: 2010-7-30 10:06
哎......论坛上的商家太多了 作为普通用户只要有好的墨水就行并不需要知道墨水的制作过程或配方什么的，只要墨水色彩好流畅不堵头不像V6一样害人就好，不管是白猫黑猫能抓老鼠就是好猫，管它是谁家的猫呢，管它是帖牌还是品牌呢，只要是质量好那就是一个字......好。
作者: 810465864 时间: 2010-7-30 10:43
原帖由 xqlsrj3721 于 2010-7-30 09:30 发表
你就别不懂装懂了，真是拿无知当肉麻，那我就告诉你吧，在这里当着这么多网友的面我下死口说，这个颜料墨水的色浆绝对不是楼主做的。既然不想转弯，那你就私下问问楼主吧，问问他们的最贵重生产设备是什么， ...
据我所知英特尔的cpu的材料是日本一家名字叫京瓷的企业生产的。
作者: 卡车版主的粉丝 时间: 2010-7-30 10:57
[quote
的确如你所说，本次做墨水测试的相信大多没有专业水平，但我们打出的照片是交给顾客的，只要顾客认同、只要不堵头、只要色彩好、只要别弄的我们整天黑手、只要别耽误我们赚钱，只要我们老爷们不在的时候，老婆和 ... [/quote]
支持····
偶们菜鸟，不问英雄出处，能让俺舒服赚点小钱就够了····
作者: xqlsrj3721 时间: 2010-7-30 11:01
原帖由 810465864 于 2010-7-30 10:43 发表
据我所知英特尔的cpu的材料是日本一家名字叫京瓷的企业生产的。
大哥，这完全不同一回事。
就算英特尔CPU的材料在中国生产，又或许他们的CPU都是在中国刻模生产的又如何，人家毕竟掌握差CPU最核心的技术。而墨水就不同了，色浆是核心技术，拿到色浆就是纯净水和防腐剂了，很多墨水商买个搅拌器加上过滤设备就可以开厂做墨水了。
就颜料墨水来说，国内能生产色浆和墨水的厂家就那么几家，伸个手都可以数出来，大多数墨水厂商都是在国外买色浆回来自己兑墨水，唉，还是少说点为妙，不然就捅破天了。
[ 本帖最后由 xqlsrj3721 于 2010-7-30 11:12 编辑 ]
作者: ykshiu 时间: 2010-7-30 11:07
[size=100%][size=100%]原帖由 [size=100%][size=100%]xqlsrj3721[size=100%][size=100%] 於2010-7-30 11:01發表
[size=100%][size=100%]大哥，這完全不同一回事。
[size=100%][size=100%]就算英特爾CPU的材料在中國生產，又或許他們的CPU都是在中國刻模生產的又如何，人家畢竟掌握差CPU最核心的技術。 [size=100%]而墨水就不同了，色漿是核心技術，拿到色漿就是純淨水和防腐劑...
想請教一下，如果像你說的那麼間單，為什麼有些墨水做出來消光嚴重，這個墨水就沒有了消光的問題呢！？
是否博藝比其他廠家好運，找到了不消光的色槳了！？
作者: 810465864 时间: 2010-7-30 11:28
我就是不明白论坛的贴牌墨水，没半句声音，反而厂家一手调出来的墨水会遭人口伐。的确好墨水不是谁说了算，是长期试用才知道，这样也好，厂家有压力，好墨水就是在不断的批评中一点点改正，我想有实力的厂家会在这一次能一炮而红。
作者: xqlsrj3721 时间: 2010-7-30 11:41
原帖由 ykshiu 于 2010-7-30 11:07 发表
想請教一下，如果像你說的那麼間單，為什麼有些墨水做出來消光嚴重，這個墨水就沒有了消光的問題呢！？
是否博藝比其他廠家好運，找到了不消光的色槳了！？
这问题要两开来讲，其实你也可以试试，用黑色反光最严重的墨水，你用纯净水将黑色墨水稀释一下，看看是不是黑色反光有所改善，这就涉及到颜料色质的密度问题，就如ABC246朋友所说的，这是物理学原理。另一个就是涉及色浆的研发的技术了，这是化工科技，技术难度很大，其实爱普生的墨水也是自己投资做研发，搞出自己的技术专利再请化工厂生产自己的品牌墨水，这些墨水都是有技术专利合同的。如果那个化工公司能做出好的色浆一点不奇怪，做是如果能做到所有颜色在爱普生打印机的喷头上的色彩表现比原厂墨水更平衡，那是不可能的事，毕竟喷头的各种技术是加密的，除了打印机厂商，别人是拿不到的。不过话又说回来，国外有不少化工厂或墨水厂商能做出质量高的色浆，这是国内一些化工厂无论在研发还是生产技术都不能比拟的。
就拿这个博艺墨水来说吧，也许他们拿到这个色浆在黑色反光上有所亮点，但墨水的指标不仅是这一项，还有如色域是否宽广、墨水色彩是否稳定、色质的密度与流畅性是否达到一个较高的平衡点等等。这方方面面都需要设备和使用来测试，在论坛很多朋友能用自己的专业设备对墨水进行色彩方面的测试是很好的，可惜一但有人提出这个问题就受到攻击，说来说去，他们这样做的最终目的也是为了广大喷友着想，不一定是什么同行相轻或是什么托儿。
作者: 卡车 时间: 2010-7-30 11:44
标题: 回复 #49 卡车版主的粉丝 的帖子
请你修改下名字哈，用那么难听的名字上来，会很吓人的。
悄悄问，你做名片、彩页广告吗？下次有机会去成都，找你要一个超级VIP哈，记得给我打0折。
作者: ykshiu 时间: 2010-7-30 11:51
[size=100%][size=100%]原帖由 [size=100%][size=100%]810465864[size=100%][size=100%] 於2010-7-30 11:28發表
[size=100%][size=100%]我就是不明白論壇的貼牌墨水，沒半句聲音，反而廠家一手調出來的墨水會遭人口伐。 [size=100%]的確好墨水不是誰說了算，是長期試用才知道，這樣也好，廠家有壓力，好墨水就是在不斷的批評中一點點改正，我想有實力的廠家會在...
相信是正如你當初對我說的那樣，利益問題罷，這次墨水分享我真的學到了很多東西。
1) 在黃老闆身上我看到『從善如流、精益求精』。
2) 在你身上我見到 『洞識先機，看透世情』。
3) 在謀些人身上我見到 『做事要準備充足，做打手也要看清形勢才出招，要不就可能會打擊不成，反而會幫了人家一把，賠了夫人又析兵』。
4) 最不想看到的人的劣根性這次也看到了。
不過這次分享怎樣也是得的比失的多，最少我真的分享了一隻好墨水給廣大的噴友，希望你們生意興隆，能夠改善生活。
作者: ykshiu 时间: 2010-7-30 12:05
[size=100%][size=100%]原帖由 [size=100%][size=100%]xqlsrj3721[size=100%][size=100%] 於2010-7-30 11:41發表
[size=100%][size=100%]這問題要兩開來講，其實你也可以試試，用黑色反光最嚴重的墨水，你用純淨水將黑色墨水稀釋一下，看看是不是黑色反光有所改善，這就涉及到顏料色質的密度問題，就如ABC246朋友所說的，這是物理學原理。 [size=100%]另一個...
這點你又有所不知了，這個墨水的不消光效果一定不是原料的關系，這墨水在末改良成現在不消光的版本我也有試用過，現在我家裡還有呢，你連墨水的效果是怎樣也沒真正見過，就去評估這墨水是怎樣做出來！
書我也讀得不少，物理也讀過幾年，像你這樣只單方向去分析一個事物，一定不會有什麼好的新事物出來。
[ 本帖最后由 ykshiu 于 2010-7-30 12:08 编辑 ]
作者: zxl1688zxl 时间: 2010-7-30 12:12
这个墨水不单单是黑色墨水做了光亮的处理，我想其余5色多有调整，因为我前两天光买了2瓶黑色墨水来跟我原先用的颜料一起用不行反差反而大了照片看上去更难看了，看来要整套用这个墨水才有效果。
作者: 642171856 时间: 2010-7-30 12:36
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作者: 博艺墨水 时间: 2010-7-30 12:40
原帖由 zxl1688zxl 于 2010-7-30 12:12 发表
这个墨水不单单是黑色墨水做了光亮的处理，我想其余5色多有调整，因为我前两天光买了2瓶黑色墨水来跟我原先用的颜料一起用不行反差反而大了照片看上去更难看了，看来要整套用这个墨水才有效果。
这款墨水6色都有加亮光的，这样才能把颜料墨水打印后的光泽提上去。打印后整体光泽都有了。
作者: xqlsrj3721 时间: 2010-7-30 13:29
原帖由 ykshiu 于 2010-7-30 12:05 发表
這點你又有所不知了，這個墨水的不消光效果一定不是原料的關系，這墨水在末改良成現在不消光的版本我也有試用過，現在我家裡還有呢，你連墨水的效果是怎樣也沒真正見過，就去評估這墨水是怎樣做出來！
...
我真不知怎样说你了，也不知你是商家还是用户或是经销商，难道这墨水是你生产的？你比楼主还清楚这墨水不消光的原因？提高颜料墨水的光泽不在色浆而在添加剂？颜料的色质不溶性你总知道吧，如果不是色浆上下功夫，就算是在溶剂上加光油也没用，这是化学原理。
就关于这墨水我和楼主聊过，他也承认这是原料的原因，难道楼主只是经销员而你是工程师？其实你认为好的墨水难道就容不得别人提个意见吗？真是莫名其妙。
作者: ykshiu 时间: 2010-7-30 13:44
[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]原帖由 [size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]xqlsrj3721[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%] 於2010-7-30 13:29發表
[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]我真不知怎樣說你了，也不知你是商家還是用戶或是經銷商，難道這墨水是你生產的？ [size=100%][size=100%][size=100%]你比樓主還清楚這墨水不消光的原因？ [size=100%][size=100%][size=100%]提高顏料墨水的光澤不在色漿而在添加劑？ [size=100%][size=100%][size=100%]顏料的色質不溶性你總知道吧，如果不是色漿上下...
[size=100%][size=100%]其實我真的知道他大約是怎樣做到的，是我一再請教，他告訴了我一部份資料，不過我不能說，這是他的商業秘密，我也告誡了他不要再跟人說了，如果我再多說，他可要殺我滅口了！
我的確是一個工程師，不過是電機 / 電子的，這個墨水真的不是我的尊長。
[ 本帖最后由 ykshiu 于 2010-7-30 13:48 编辑 ]
作者: xqlsrj3721 时间: 2010-7-30 13:50
原帖由 ykshiu 于 2010-7-30 13:44 发表
其實我真的知道他大約是怎樣做到的，是我一再請教，他告訴了我一部份資料，不過我不能說，這是他的商業秘密，我也告誡了他不要再跟人說了，如果我再多說，他可要殺我滅口了！
你就继续吹吧，尊敬的香港朋友
我只是个俗人，不是君子，被人骂了也会有一肚子邪火，本来有些东西还是不说出来为妙的，但有时还是耐不住曝了出来，也许对楼主的墨水有负面影响，但不说也说了，只能和楼主道个歉了，不过还是要提醒楼主，你这个博艺墨水忠实粉丝的表演确实有点过了，再这样下去只会影响你的品牌。
关于博艺墨水的讨论我到此为止了，再也不会发个墨水的帖子。
[ 本帖最后由 xqlsrj3721 于 2010-7-30 14:02 编辑 ]
作者: ykshiu 时间: 2010-7-30 14:00
[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]原帖由 [size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]xqlsrj3721[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%] 於2010-7-30 13:50發表
[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]你就繼續吹吧，尊敬的香港朋友
[size=100%][size=100%]我跟你吹有什麼作用，如果你不信就自已買一套來試試罷，你沒有留意老闆說[size=100%][size=100%][size=100%][size=100%]"這款墨水6色都有加亮光的"，如果只是原材料色漿問題，就不叫"加亮光"了！ [size=100%]亮光當然是材料問題，可不是你說的材料罷。
[size=100%][size=100%]不再回了，真的怕說走了咀，那就真的對不起老闆了。
見你最後的回複才發覺，你覺得我是在跟你對罵，其實我對你真的沒有惡意，真心的跟你討論的，你又沒有跟我說什麼惡言，[size=100%][size=100%]又不是那些一開口就說我在偏人，[size=100%][size=100%]我那會針對你呢？！
如果你覺得我言談間有什麼得罪之處，我跟你說聲對不起。
[ 本帖最后由 ykshiu 于 2010-7-30 14:16 编辑 ]
作者: yzgyy 时间: 2010-7-30 18:50
如果这款墨水真的如楼主所说的，如此完美，何尝不是一件好事呢？
为什么有这么多人在没有试用过的情况下，对其贬低、指责甚至嫉妒？这又是出于什么原因？
作者: popming 时间: 2010-7-30 20:30
我用R230，准备买一套配ICC试用
作者: yf50050123 时间: 2010-7-30 20:40
原帖由 yzgyy 于 2010-7-30 18:50 发表
如果这款墨水真的如楼主所说的，如此完美，何尝不是一件好事呢？
为什么有这么多人在没有试用过的情况下，对其贬低、指责甚至嫉妒？这又是出于什么原因？
我没看到“对其贬低、指责、嫉妒”的贴哦, 提出不同看法倒有不少，对商家厂家未尝不是好事
作者: 博艺墨水 时间: 2010-7-30 22:11
原帖由 xqlsrj3721 于 2010-7-30 13:29 发表
......
就关于这墨水我和楼主聊过，他也承认这是原料的原因，难道楼主只是经销员而你是工程师？其实你认为好的墨水难道就容不得别人提个意见吗？真是莫名其妙。 ...
最近的确很多人来找我了解是不是真的颜料黑墨水不再消光了，也很多人问我方法，我不知道你是哪一位，不过你说我也承认这是原料的原因，这个我应该没这样说过吧？因为还没哪个客户或朋友要我承认过什么的。
作者: popming 时间: 2010-7-30 22:41
配套ICC,不然效果不行哦
作者: 642171856 时间: 2010-7-30 22:51
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作者: jjkk 时间: 2010-7-30 23:15
争论归争论，东西可用，确实能解决光亮的问题，还是应该支持以达到完美，就我个人使用来看，只是色彩的偏向问题调整一下，应该是款好墨水
作者: 邪浪 时间: 2010-7-31 08:17
估计是把爱普生8色机里面的那种或类似于那种的亮光液直接添加进了墨水，样品里面加多了，出的片泛白、偏淡、过亮。所谓的改进，只是将亮光液的添加量减少了而已。这只是我的猜测，楼主莫怪！
作者: abc246 时间: 2010-7-31 09:03
原帖由 邪浪 于 2010-7-31 08:17 发表
估计是把爱普生8色机里面的那种或类似于那种的亮光液直接添加进了墨水，样品里面加多了，出的片泛白、偏淡、过亮。所谓的改进，只是将亮光液的添加量减少了而已。这只是我的猜测，楼主莫怪！
他怎么加就你就别猜测了，最好用仪器测量他的色密度和色谱，这两个东西只要印在纸上就没得假的。
作者: abc246 时间: 2010-7-31 09:06
一般对一个墨水评价最先要做的就是测量色密度。就像高端扫描仪一般都标明光密度，低端的东西是不会说明的。
作者: 642171856 时间: 2010-7-31 19:53
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作者: 芦斋主人 时间: 2010-7-31 22:09
学习了。。。
作者: djanke 时间: 2010-7-31 22:52
我是来学习了， 希望有更多好墨水， 我的话， 打印出来自己满意就好了， 对这个墨水观望中
作者: 博艺墨水 时间: 2010-7-31 23:13
我有看到你帮我的墨水画的色域图，“里面很小的那个就是这个墨水的” --你画的也太小了吧，怎么大家都说好的墨水你竟然就给了一个顿号的大小，而另一个你心目中的颜料墨水（--你没告诉大家是什么牌子的--）的色域竟然画的象轮船那么大？----任何人都知道你的画不可信！
作者: 博艺墨水 时间: 2010-7-31 23:18
原帖由 abc246 于 2010-7-31 09:03 发表
他怎么加就你就别猜测了，最好用仪器测量他的色密度和色谱，这两个东西只要印在纸上就没得假的。
设备测的也许是没得假的，但可以相信，如果结果是你说出来的，估计已经是不可信的，不是仪器测的不准，是你太多自己的预想判断，结果比较随你的意了。
作者: 佣书自雄 时间: 2010-8-1 00:25
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作者: ghost741 时间: 2010-8-1 00:32
这几天怎么都是博弈的墨水啊
！
作者: ghost741 时间: 2010-8-1 00:32
我的魔币怎么不见涨啊
！！！！版主
作者: abc246 时间: 2010-8-1 00:35
原帖由 博艺墨水 于 2010-7-31 23:13 发表
我有看到你帮我的墨水画的色域图，“里面很小的那个就是这个墨水的” --你画的也太小了吧，怎么大家都说好的墨水你竟然就给了一个顿号的大小，而另一个你心目中的颜料墨水（--你没告诉大家是什么牌子的 ...
这个卖墨水的居然连这个色域如何出来的都不知道，居然说是画出来的，可悲！！！我可没兴趣跟他解析了，如果谁有兴趣跟他讲解一下吧。
我还是建议这个卖墨水的多学习，水平不够都不要说出这么丢人的话啊。
作者: abc246 时间: 2010-8-1 00:42
允许我发多一个水贴，赚点墨币。
这个卖墨水的算是我在这里见到最搞笑的一个所谓的专业人士了，我可真的忍不住大笑了几下，笑死我了。
作者: 博艺墨水 时间: 2010-8-1 00:55
原帖由 abc246 于 2010-8-1 00:35 发表
这个卖墨水的居然连这个色域如何出来的都不知道，居然说是画出来的，可悲！！！我可没兴趣跟他解析了，如果谁有兴趣跟他讲解一下吧。
我还是建议这个卖墨水的多学习，水平不够都不要说出这么丢人的话啊。
说你画的已经是把你说的很专业了，不过还是看到有色彩，不说画的我都不知道该用什么词来形容，但相信大家都明白，你画的不真实。
作者: 佣书自雄 时间: 2010-8-1 01:32
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作者: jiqiang 时间: 2010-8-1 07:43
看看博艺色域白的为博艺的，黑色是某品牌墨水的，色域图由喷友提供！
作者: zxl1688zxl 时间: 2010-8-1 08:30
好不好自己买套测测，好就用不好就不用，无需说三道四。
作者: abc246 时间: 2010-8-1 08:38
原帖由 jiqiang 于 2010-8-1 07:43 发表
看看博艺色域白的为博艺的，黑色是某品牌墨水的，色域图由喷友提供！
直接把icc上传吧，我之前发的图是老八路做的ICC。测得准不准就要问老八路了，他的icc在贴里随时可以找到。
作者: 佣书自雄 时间: 2010-8-1 17:09
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作者: peng7266606 时间: 2010-8-1 17:35
原帖由 zxl1688zxl 于 2010-8-1 08:30 发表
好不好自己买套测测，好就用不好就不用，无需说三道四。
正解
作者: 相爱很难 时间: 2010-8-1 18:12
原帖由 djanke 于 2010-7-31 22:52 发表
我是来学习了， 希望有更多好墨水， 我的话， 打印出来自己满意就好了， 对这个墨水观望中
同感!!!
作者: 老八路 时间: 2010-8-2 09:54
原帖由 abc246 于 2010-8-1 08:38 发表
直接把icc上传吧，我之前发的图是老八路做的ICC。测得准不准就要问老八路了，他的icc在贴里随时可以找到。
这个色域图是怎样弄的，能否教我，谢谢了
只于我做的ICC准不准我也不知，我只是按校色的要求做了，打印机和墨水的使用目前我还是菜鸟级，
作者: abc246 时间: 2010-8-2 10:00
原帖由 老八路 于 2010-8-2 09:54 发表
这个色域图是怎样弄的，能否教我，谢谢了
只于我做的ICC准不准我也不知，我只是按校色的要求做了，打印机和墨水的使用目前我还是菜鸟级，
profilemaker, monacoprofiler, efi 还有其他很多软件都可以看。
作者: 佣书自雄 时间: 2010-8-2 10:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: abc246 时间: 2010-8-2 10:11
原帖由 老八路 于 2010-8-2 09:54 发表
这个色域图是怎样弄的，能否教我，谢谢了
只于我做的ICC准不准我也不知，我只是按校色的要求做了，打印机和墨水的使用目前我还是菜鸟级，
你想知道准不准也很简单，你用的是prifixpro是吧，你就拿原来测量那个色卡随便抽查一些色块看看LBA值是否跟之前的有太大偏差，另一个就是点测量右边有个色密度，profixpro 测量这个东西是不太准的就没有必要看了只做参考就算了。另一个就是你的白点校正，这个东西的白色参考点是一个贴纸，说真的我都不知道他会不会变色的那种，这个白点对数值的影响很大的，它不像eye one那个陶瓷白点，而且eye one的白点在出厂时有经过校正的。
作者: 老八路 时间: 2010-8-2 10:44
谢谢abc246 、佣书自雄 指教
作者: 博艺墨水 时间: 2010-8-2 18:47
打印时不选色彩增强，直接打印就可获得好的色彩表现：
[ 本帖最后由 博艺墨水 于 2010-8-2 22:55 编辑 ]
作者: 博艺墨水 时间: 2010-8-2 18:48
原帖由 博艺墨水 于 2010-8-2 18:47 发表
打印时不选色彩增强，直接打印就可获得好的色彩表现：
[ 本帖最后由 博艺墨水 于 2010-8-2 22:56 编辑 ]
作者: zhuzhu8888 时间: 2010-8-3 17:35
这个墨水没有用过的人是不能想象出效果的。我没有能够免费试用，就买了一套使用，效果出乎我的意料，不错。前几天我和老板订货，告诉我过几天出新产品，我今晚就打算订购一些。市面上大品牌的墨水都用过了，手里也还有一些存货，但是用了这个墨水，还是决定立刻把所有机器的墨水都换掉。我是专门出照片的，对于色彩说句自己的看法，色彩准不一定就是好墨水，出来照片的色彩讨人喜欢，才是最重要的，我以前百度西墨水使用量大，就是这个原因，但是这个墨水用了之后，我毫不犹豫的决定换了。还有一句，各位自己实验，270.290系列机器，用原装墨水试试，我看谁能说原装墨水色彩准的？
作者: 810465864 时间: 2010-8-3 17:38
原帖由 zhuzhu8888 于 2010-8-3 17:35 发表
这个墨水没有用过的人是不能想象出效果的。我没有能够免费试用，就买了一套使用，效果出乎我的意料，不错。前几天我和老板订货，告诉我过几天出新产品，我今晚就打算订购一些。市面上大品牌的墨水都用过了，手里 ...
如果能开贴详尽介绍就好了！！
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