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标题: 诺日士D701干式彩扩机如何 [打印本页]

作者: 正大洲 时间: 2009-8-29 17:14
标题: 诺日士D701干式彩扩机如何
想深入了解，有知道的共同探讨一下，性能如何。

作者: 老洋 时间: 2009-8-29 17:41
每小时出3R的照片750张，速度很快的。

作者: bnln007 时间: 2009-8-29 19:28
色彩还是不错，就是不知道用一段时间后会不会容易堵？还有就是配件贵不贵？毕竟十几万的东西

作者: 惠晶 时间: 2009-8-29 21:10
日本原装的墨盒，怎么会堵呢。

最大幅面25.4乘91.4厘米，出大合影很爽啊。

作者: 小梁飞刀 时间: 2009-8-29 23:04
呵呵，说白了也是个打印机啊............

作者: xlnh 时间: 2009-8-30 01:06
标题: 回复 #4 惠晶的帖子
日本原装的墨盒就是神吗?

作者: 老洋 时间: 2009-8-31 13:19
与药液的扩印机相比有进步的地方，比如不用预热机器，在北方的冬天预热药液的温度达到要求有时候需要1个多钟头。也不用担心药液的氧化。还有就是全明室操作，不需要用暗袋装相纸。也没有废药液对环境产生的污染。

作者: 小梁飞刀 时间: 2009-8-31 22:55
你说的那都是以前传统机器的毛病，数码冲印机器现在都是小容量的药槽设计，极低的补充量，因为冲印相纸是感光产品，所以必须要在暗袋中按装，但是现在的自动上纸功能也是几秒钟就可以装纸了........虽然废药液会有一定的污染，但是他的价值比污染要大得多啊.........以前我们做传统照片的时候，冲洗照片后排出来的废漂定液，卖给专门收废药液提银的浙江人，每年都可以提炼出来几万元的银子啊........！！！

作者: stevenson 时间: 2009-9-1 12:33
诺日士的品质不用怀疑,关键是使用成本和维护成本.现在竞争激烈,成本过高的话,设备就成了摆设.

作者: stevenson 时间: 2009-9-1 12:40
详细资料

[ 本帖最后由 stevenson 于 2013-1-19 23:15 编辑 ]

作者: stevenson 时间: 2009-9-1 12:51
整机价格?原装纸价格?墨水价格?能不能用第三方纸?用的话,速度是不是下降的很多?喷头寿命?更换打印头的价格?更换人工费是不是免费的?对环境温度湿度要求高不高?单纸照片的综合成本多少?

作者: huojushuma 时间: 2009-9-1 15:15
十几万的打印机。。。。。。。

作者: huojushuma 时间: 2009-9-1 15:20
最重要的是使用染料水，就是不知道它的染料保存性如何，不然没什么优势，一小时600张，用10台打印机也可以达到

作者: bnln007 时间: 2009-9-1 16:45
还有一点很重要,就是打印的照片的防划防刮性能还是赶不上激光冲印的照片,我这里前几天刚好在搞D701的推介会,我去看了看

作者: 正大洲 时间: 2009-9-1 16:56
各位老师说的很好，还得等等看。

作者: 淄博宏达影像 时间: 2009-9-2 19:25
标题: 我做代理诺日士d701 的确很好颜色能保存百年
我做代理诺日士d701 的确很好颜色能保存百年，颜色没的说，自动切纸.自动烘干又需要咨询的可以问我

作者: 张站长 时间: 2009-9-4 13:50

这机器不错，

作者: stevenson 时间: 2009-9-4 15:06
乐凯已经出了D701的一系列数码专用纸了,再等等,看市场反应再说.国内的兼容墨水厂家不知生产了相对应的墨水没有?这是很大的一块蛋糕,千万别浪费哦.

作者: stevenson 时间: 2009-9-4 21:54
D701的升级版D703也出来了，不知有无销售。

作者: 老洋 时间: 2009-9-5 10:09
9月22日，在山东济南有诺日士D701的推广会，周边省市的喷友如果想去现场一看究竟，可向我索要会议邀请函。

[ 本帖最后由老洋于 2009-9-8 11:16 编辑 ]

作者: 老洋 时间: 2009-9-6 08:20
该机的一大亮点是能够高速出条片，每小时几百张。能达到这功效的激光机器要数十万元，数倍于诺日士D701的价格。

往届推广会的视频我准备压缩后放到喷墨中国精英500人群（26537744）共享里面，但是文件量太大3.6G，等变换一种格式再试试。

[ 本帖最后由老洋于 2009-9-6 17:55 编辑 ]

作者: yofarush 时间: 2009-9-6 09:01
主要和传统的比，成本如何。

作者: 春夏秋冬 时间: 2009-9-6 18:06
看过研讨会光盘，讲的那种1亿像素的合影照制作方法很实用。

作者: stevenson 时间: 2009-9-6 23:18
关键是成本。而这个问题好象有点忌讳，无人回答。但纸包不住火，早晚是个交待。

作者: 老洋 时间: 2009-9-7 09:01
我的一位客户刚购置了一台，出片的效果还可以。

以3R幅面的综合成本计算，原装墨盒墨水成本6~9分钱（画面不同用墨量不同），再就是纸的价钱了，前期打市场用的是比较贵的相纸，总成本估摸着大约在0.23~0.26元左右。

与几年前购买的近百万元的富士Fronrier340 ，使用CP49E冲洗工艺及富士TYPE2激光相纸的成本差不多。

还有计机器的折旧和电费，百万级的激光扩印机按使用寿命按15年计，每年的折旧
费用就相当可观，再有维护费用和零件更新费用也不是个小数目。

电费也是一大项开销，激光机预热时功耗1千多W，工作时几千W，商业用电每千瓦时8毛到一块，积少成多每年也是相当可观的一笔。
诺日士D701待机时5W，工作时几百W，与大机器相比每年省下的电费足可以买套喷头或者来一次维护套餐。

诺日士D701的优势还在于激光机不能做的它却能做到，特殊介质的输出，双面输出，各种规格的相纸切换等等。

当然，以上的都是我从销售资料上了解到的。
我购买的诺日士D701还没到货，等安装好使用一段时间，有实际的经验，再详细说说。

诺日士公司之所以推出D701这样的新机型，据了解柯达公司也有开发喷墨扩印计的计划预计很快也会在市场上出现。他们之所以这样做完全也是顺应市场发展的需求。

这年月不创新不发展就无异于等死。
大伙可以看看自己周围，墨守陈规的家伙们有多少是行业中的领先者。
曾经世界上排名第三的乐凯胶片如果不顺应行业的发展，还死守着感光胶片，那么结果可想而知；最顶级的相机生产厂商莱卡、禄来、哈苏如果还抱这传统相机这块老骨头啃而不是与数码厂家合作生产数码配套机，那日子肯定也不好过；类似的例子数不胜数。

前些年曾听过传销的课，记住有这么一句话：当大多数人认为是机会的话，那就不是机会了。
觉得很有道理。

我定了一台，准备和我们本地最大的数码相机店合作，在他店里搞数码照片和特殊介质的输出。如果搞得红火了再和大家分享促销策略。

[ 本帖最后由老洋于 2009-9-8 07:56 编辑 ]

作者: 但行好事 时间: 2009-9-7 11:33
佩服楼上的眼光就是要创新这是关键所在

作者: 老洋 时间: 2009-9-8 08:33
诺日士D701干式打印机

诺日士干式输出打印机D701特点及基本数据

一、诺日士干式打印机D701特点：

1、制作精巧，操作方便。

2、打印速度快，噪音小。

3、兼容激光数码彩扩机所有影像输入方式和格式，包括胶片和和数字影像格式。

4、打印色彩可与激光彩扩机比美，是未来发展方向。

5、卷筒和散页纸都可以打印。

二、基本数据

打印机基本数据

打印解像力
720*720dpi

可打印尺寸
卷筒纸
127mm,152mm,203mm,254mm                         当宽度为127mm/152mm时可打印长度为89-457mm；当宽度为203mm/254mm时，可打印长度为89-914mm


散页纸
3",4",5",6",8",10",A4                         （最多可放20张一摞）


墨水
4色染料墨，YMCK,


基本常规规格打印速度（张/小时）

规格
打印纸类型
数量（张）

127x89mm(5"x3.5")
卷筒纸
750

152x102mm(6"x4")
650

203x254mm(8"x10")
250

254x203mm(10"x8")
280

254x305mm(10"x12")
195

203x254mm(8"x10")
散页纸
36

210x297mm
34

   原贴在http://www.lucky-di.com.cn/guanli/xwrd_lkzx.asp?NewsID=1602

[ 本帖最后由老洋于 2009-9-8 08:41 编辑 ]

作者: 正大洲 时间: 2009-9-8 10:13
有几点想确切知道：
1：照片的亮度、耐磨程度和冲印的比较如何。
2：打印头的寿命多长，换一次打印头多少钱。
3：原装染料墨的成本和照片保存年限。
4：机器的稳定性.

作者: stevenson 时间: 2009-9-8 10:42

原帖由 正大洲 于 2009-9-8 10:13 发表
有几点想确切知道：
1：照片的亮度、耐磨程度和冲印的比较如何。
2：打印头的寿命多长，换一次打印头多少钱。
3：原装染料墨的成本和照片保存年限。
4：机器的稳定性.

这几点提的很重要.

作者: stevenson 时间: 2009-9-8 10:44
多丽的新机0610出来了,售价很低啊.乡镇农村都可以普及了.

作者: 老洋 时间: 2009-9-9 12:21
楼上说的机器最大出几寸？

作者: stevenson 时间: 2009-9-9 15:09
最大出6寸.这点可远远不及D701的输出幅面,但价格也低的多,加上一台EP9910大幅面,估计也比D701要便宜很多.

作者: 峰视觉 时间: 2009-9-9 17:27
怎么不说诚妍的机器加上一台EP9910大幅面,比D701要便宜更多

国产的扩印机天马、小牛还可以，

作者: 春夏秋冬 时间: 2009-9-10 08:09

作者: stevenson 时间: 2009-9-10 13:44

原帖由 峰视觉 于 2009-9-9 17:27 发表 
怎么不说诚妍的机器加上一台EP9910大幅面,比D701要便宜更多<img src="images/smilies/lol.gif" smilieid="12" border="0" alt="" /> 
 
国产的扩印机天马、小牛还可以，

不要偷换概念,你用诚妍的机器能连续出片多长时间?一小时又能出多少片子?成本又是多少?再说国产的数码彩扩机中,排头兵是多丽.天马,小牛与之相比,还需加倍努力.
国产的彩扩机与进口的扩印质量差距微乎其微,无非做工还不行,总是有些小毛小病.

作者: caiyunshuma 时间: 2009-9-11 14:02
诺日士此举，大有取代激光数码冲印之势。

作者: 老洋 时间: 2009-9-11 17:51
同意楼上所言。

诺日士D701是诺日士公司出品的第五代喷墨扩印机，技术已日趋成熟。

作者: yofarush 时间: 2009-9-12 08:09
目前还不知机器价格，使用成本？

作者: stevenson 时间: 2009-9-12 09:13
其实仔细想想D701卖的够贵的,这种幅面的四色打印机才多少钱一台?考虑到速度与稳定性,价格翻十倍二十倍可以了吧?但诺日士心黑啊,翻了百倍都不止.

作者: 春夏秋冬 时间: 2009-9-12 09:24
四色六阶的新技术。

等于24色，过渡更自然。

普通打印机6色的无非是加了一个淡品，一个浅蓝。
八色的再加两种淡黑、淡淡黑或照片黑、粗面黑。

作者: 春夏秋冬 时间: 2009-9-12 09:29
最顶级的劳斯莱斯也是四个轮子一个方向盘，功能也都是在路上拉着人跑，价格却是国产最便宜轿车的好几百倍。

[ 本帖最后由春夏秋冬于 2009-9-12 09:32 编辑 ]

作者: caiyunshuma 时间: 2009-9-12 13:41
卖的就是品牌价值。还是有那么多人要买，看来品牌价值已经深入人心

作者: stevenson 时间: 2009-9-12 19:33

原帖由 春夏秋冬 于 2009-9-12 09:24 发表 
四色六阶的新技术。 
 
等于24色，过渡更自然。 
 
普通打印机6色的无非是加了一个淡品，一个浅蓝。 
八色的再加两种淡黑、淡淡黑或照片黑、粗面黑。

所谓的六阶就是五种不同大小的墨滴尺寸再加上不喷(相纸的颜色---白色).我不知道D701用的四色染料墨每种墨水的浓度是不是一样的,如果是一样的话,喷出一个芝麻大的点和喷一个饭碗大的点子,它们的色阶应该是一样的.不相信的话可以做个实验,伸出你的手指头蘸一下D701的品色墨水,在白纸上摁个指印,再用你的脚掌用同样的方法在纸上摁个脚印,看看两个大小不同的印是不是产生了色阶的变化,变成了两种不同的品红.
还有D701号称六阶,是把"不喷"也算进去了.那24色中就有四种不同的白色,有品色的白,青色的白,黄色的白,黑色的白.我很想知道这四种白有何区别?

作者: stevenson 时间: 2009-9-12 19:39

原帖由 春夏秋冬 于 2009-9-12 09:29 发表 
最顶级的劳斯莱斯也是四个轮子一个方向盘，功能也都是在路上拉着人跑，价格却是国产最便宜轿车的好几百倍。 
 
<img src="images/smilies/titter.gif" smilieid="9" border="0" alt="" />

D701在彩扩机里可算不上最顶级的劳斯莱斯,一千多块的喷打可却是打印机里的中坚力量(如果比车的话也是大众途安了).

作者: 剪刀布 时间: 2009-9-13 13:41
不知用的是EPSON的第几代喷头技术?用4色出片多少有些担心其过渡色......

作者: 老洋 时间: 2009-9-15 18:25

请看看我QQ空间里的销售秘笈http://user.qzone.qq.com/370474503/infocenter?ptlang=2052

作者: hpsh 时间: 2009-9-15 21:21
关键是耗材

作者: 但行好事 时间: 2009-9-16 10:45
实际的效果速度色彩牢度其他都不用管什么原理如何工作可以了解但不是关键
使用的情况才是能满足生产对比激光投资少就可以了

你和普通不专业的打印机比较你用普通打印机你的进纸你的裁切你的速度色彩管理稳定性保证低是很明显的

我就没见多少人真的用普通打印机大量接单打印照片的按原理 10台290就很快了就因为始终不是设计为专门大量生产照片的机器稳定性不够

作者: jxvn 时间: 2009-9-16 11:04
在怎么说也是打印机，不好跟冲印机比的。
富士340二手的现在才多少钱？
不要动不动就上百万的数码机冲印机...

作者: 老洋 时间: 2009-9-16 14:11
数码冲印面临着淘汰，所以二手的都很便宜。

一般这样的机器都不参加年保，哪里出故障了就更换哪里的零件。让维修方狠宰。
不想让人宰，就只能卖废铁。

我有个客户当年就8、9百元卖了一台还能凑合着出照片的多利传统扩印机，真是废铁的价格。

现在有小型的激光扩印机，新的才几万元。

作者: yofarush 时间: 2009-9-18 08:32
现在国产小型冲印机技术已经不是问题了。

作者: 孙东数码维修 时间: 2009-9-18 19:56
标题: 我做诺日士d701 的辽宁代理
最近将在沈阳召开诺日士D701现场演示会！需要深入了解的可以联系我！给大家提供现场邀请函!

作者: 老洋 时间: 2009-9-19 08:40
明天在武汉有推广会，周边地区有兴趣的朋友可以去看看。有需要会议邀请函的请索要（电子版）。

作者: 老洋 时间: 2009-9-20 11:57

17日“希望的曙光”诺日士D701长沙发布会圆满结束,行业朋友为之振奋，争相购机十余台。格局即将打破，专业、优质、高速的革新性扩印机让您重拾行业信心!
日本诺日士D701全新高品质喷墨扩印机将成就我们的梦想，顺势而为是我们的必然选择。汇美公司愿与您携手，共同迈向成功！

作者: 老洋 时间: 2009-9-20 12:17
广州

作者: 老洋 时间: 2009-9-20 12:30

作者: AMAN 时间: 2009-9-20 12:37
哇，看到最后才发现是汇美的软广告啊。

作者: 48048 时间: 2009-9-20 12:44
这个机器的精度还是问题。。。

如果十多万买这个机器。。。。不如直接买z6100 来打照片再用刀子切。。。。

作者: 老洋 时间: 2009-9-20 14:52
诺日士自从兼并富士的扩印机业务之后，绝对图片输出领域内的世界第一！

作者: jxvn 时间: 2009-9-20 20:25

原帖由老洋于 2009-9-16 14:11 发表
数码冲印面临着淘汰，所以二手的都很便宜。

一般这样的机器都不参加年保，哪里出故障了就更换哪里的零件。让维修方狠宰。
不想让人宰，就只能卖废铁。

我有个客户当年就8、9百元卖了一台还能凑合着出照片 ...

几万块的那个是激光机么？

诺D701 过了售后就不保单了么？

作者: yofarush 时间: 2009-9-21 09:13
有没有说成本，在中国这个很关键。

作者: 剪刀布 时间: 2009-9-21 09:36
是啊!用原装墨水+汇美钻石面相纸,一张6寸的成本要多少钱啊?

作者: stevenson 时间: 2009-9-21 09:49
成本?这种设备如果没有另外几种品质好的成熟替代墨支持,买的人绝对被诺日士强奸一把.墨水价由他说了算,他说涨就得涨,你还不得不用,不用的话,你就让你的十几W投资打水漂吧.眼前的实例就是惠普,5100的墨水价格飞涨,680毫升的墨水280一支涨到了700多块,无天良的惠普啊.问惠普的人这是怎么一回事?回答很高明,280块的价格是为了初斯的促销,现在的才是正常售价.我放他娘的臭狗屁,你卖的时候怎么不说是促销价,普天盖地宣传使用原装耗材成本如何低,是专门针对中国市场研发.幸好有替代墨可用.不然买5100的都向谁喊冤去?

作者: 老洋 时间: 2009-9-21 13:59
明天上午11点半济南天桥区英贤街19号吉华大厦21楼会议室，见。

网上神交已久，但不曾谋面的坛友们，会议结束后我们要大喝一场。

作者: jxvn 时间: 2009-9-21 17:34
据我所知诺的人是不怎么喝酒的！

作者: hansen77 时间: 2009-9-21 17:41
关注买了这机器的“先人”们是什么度过艰难期的

作者: 剪刀布 时间: 2009-9-21 23:10
今天我咨询了D701的一些情况,别的不说,一套四色500ML的墨水就要2000多块,也就是说每毫升墨水要一块多钱.按照每平

米耗15毫升墨水来算,一张A4的就要1毫升墨,一张6寸的照片光墨水就要超过0.25元,再加上汇美钻石面6寸相纸0.40元.用D7

01出一张6寸照片的成本就要超过0.65元.老天,一张6寸照片能卖到多少钱啊!谁能告诉我买这台机器的出路在哪?

作者: stevenson 时间: 2009-9-21 23:42
出路就在把6寸片的成本降到0.25元。

作者: adzzh 时间: 2009-9-22 12:39
关注成本中

作者: 春夏秋冬 时间: 2009-9-23 05:40
据我所知，有人已经开始着手搞再生墨盒。500毫升的只须几十元，但就怕质量保证不了。

作者: 老洋 时间: 2009-9-24 08:00
上面几位说成本问题的，都是玩喷墨打印机器的吧。只算的纸和墨水的价钱，机器折旧、电费、维修维护费用都没算进去。

作者: yofarush 时间: 2009-9-24 08:59
不知道打印多少以后，喷头精度下降，更换价格多少，堵头怎么办。

作者: 剪刀布 时间: 2009-9-24 09:24

原帖由 stevenson 于 2009-9-21 23:42 发表
出路就在把6寸片的成本降到0.25元。

用国产墨水和国产相纸（或乱码纸）６寸成本降到０．２５元是很有可能的！

作者: 老洋 时间: 2009-9-24 11:37
至于对4色的过渡有怀疑的，不知道激光扩印机的光源 LED 是三色的吗

作者: 老洋 时间: 2009-9-24 15:15
前天在济南推广会上见到D701出的片子，给人的感觉绝对是惊艳。简直太漂亮了。

作者: 老洋 时间: 2009-9-24 15:18

原帖由 yofarush 于 2009-9-24 08:59 发表
不知道打印多少以后，喷头精度下降，更换价格多少，堵头怎么办。

第一年全保，第二年开始，每年的年保费6900元，两组喷头及所有的易损件想换就换。诺日士的专业技术人员上门维护。

作者: 老洋 时间: 2009-9-24 15:22

原帖由 剪刀布 于 2009-9-24 09:24 发表

用国产墨水和国产相纸（或乱码纸）６寸成本降到０．２５元是很有可能的！

用国产的墨水和国产的相纸，3R的成本能降到0.09元（7分钱的纸，2分钱的墨水）。但是效果和原装的墨水相比可能逊色许多。

作者: 锐烽天下 时间: 2009-9-25 10:27
褪色问题

作者: 老洋 时间: 2009-9-25 10:35
前面的帖子里已经说过色牢度的问题，超过激光冲印的。

作者: 锐烽天下 时间: 2009-9-25 10:40

原帖由老洋于 2009-9-24 11:37 发表
至于对4色的过渡有怀疑的，不知道激光扩印机的光源 LED 是三色的吗

激光彩扩机是RGB 打印机是CMYK

作者: 锐烽天下 时间: 2009-9-25 10:45
我用惠普B9180+z2100原装水感觉很好在太阳下暴晒了两年肉眼没有察觉褪色
有外接的小片发激光冲印很实惠个人感觉没必要添置这个东西

作者: 锐烽天下 时间: 2009-9-25 10:46
遇到拆机墨盒90一只130ml
出片费用那个叫便宜啊

作者: 老洋 时间: 2009-9-25 11:13
个人认为诺日士D701干式扩印机不适合之前只接触过桌面打印机和大幅机器的朋友。因为缺乏对照片扩印行业的认识和理解。

首先需要更正的是概念，老是觉得诺日士D701就是一台喷墨打印机，试想，诺日士的人为什么不把这款机器命名为：照片级高速喷墨打印机。扩印机应该理解为图像文件通过某种载体（胶片、储存卡）进入设备后输出为成品照片，质量速度都要有保证.而且，功能具有非多样性。你总不能拿扩印机去耕地或者炒瓜子。

这种扩印机适合从事过扩印业务的图片社。片夹及老旧扩印机的更新换代。或者大幅照片输出者完善自己的产品线。

建议搞照相馆和打印社的朋友，慎重一些，不要着急购买。隔行如隔山，不要买回来机器成了一项沉重的负担，赚不来钱，再贱卖机器。堵心窝火，影响自己原来的业务，陪了夫人又折兵。

我目前准备着手编写一部针对这机器的市场运作手册，从我这里买机器的朋友都免费赠送一套。

作者: 老洋 时间: 2009-9-26 08:22
成本问题，大家都是说纸多少多少钱，墨水每张合多少多少钱，其实扩印行业最大的成本支出是扩印机的维修和零件更换，当年富士的一款魔术手的年包费最高的达到8万元一年，更换激光头、主板、药槽、切纸器价格都不菲。按每天出5000张照片计，分摊到每张照片上的钱就1毛出头。况且这几年随着喷墨打印技术的日臻完美，激光扩印的市场份额急剧萎缩，现在每天能出2000张照片就算可以的了，而且绝大部分还是行片（照相同行送来的要扩印的照片，俗称合同户片。）
扩印店行片的价格我们当地是0.35元/张3R的。有网友说他们的省会城市拼到了0.28元，中间的利润已经微乎其微了，行片不做又不行，因为不能失去这些长期的客户，你不做自然有竞争对手接过去，偶尔他们送几张利润高点的大片所能赚到的钱也等于你拱手送人了。行片维持，少赚点或者不赚钱也得做，门市客片每张0.5元挣点利润，学校毕业阶段的大量合影照片才能来些数目大一些的进账。

激光机器还有相当大的一部分开销就是电费，门市的商业用电每千瓦时1元左右，我认识的一个朋友的大行扩印机每小时1200张，机器的耗电每小时8度，不工作的耗电也将近2度，每年的电费3、4万元。

作者: adzzh 时间: 2009-9-26 09:37
继续关注中...

作者: hpsh 时间: 2009-9-26 11:05
老洋说的不错
做彩扩行业,
成本不单是纸和药水,
还有其它一系列的隐型费用,
象人员支出就是一部分
要有个熟悉的人员来操作机器
不熟悉的废片又多

作者: hpsh 时间: 2009-9-26 11:16
我看现在深圳汇美正在推这款D701,
主要还是用汇美的相纸
是否以后还有会汇美的墨水呢?
还有:乐凯也有这种机器用的卷纸了
这样成本是否会降下来呢?

作者: 老洋 时间: 2009-9-26 13:54
传统扩印机的使用说明书中都会有这么一条，操作间必须安装通风装置，保证足够空气流通。

为什么呢？药液有毒。

记得20多年前，玩腻了黑白冲洗的我们几个伙伴，凑了40多元钱买了一套柯达的套药，和几张过了期处理的彩色银盐相纸。套药的黄色包装盒的明显位置上赫然标注着一个骷髅的图案，标明操作时必须带上塑胶手套，房间要保持通风良好，人员要带口罩。而且，药液要严禁与铁器接触！当时有胆小的就不敢往前凑了。
那时我们是提心吊胆的玩彩色放大，用小电炉子把盛在搪瓷方盘中的药液加热到37.5度，搅合均匀，然后摸黑把黑白放大机加滤色片曝光过的相纸放到显影液里面，心里默默地数着数字大概到时间了赶紧拿出来用清水洗一遍，再放到漂定液中，几分钟打开微弱的灯光看效果，看相纸从一团漆黑中慢慢地显露出图案。彩色放大用的钠光安全灯当时是个奢侈品，2、300元呢，当然舍不得买了。

弄完以后，赶紧跑到门外呼吸新鲜的空气，生怕自己被毒气放倒，为鼓捣个带色的照片去见马克思，真不是什么很值得的事情。

后来见到过报纸上有这样的报道：某地一名一岁多的婴儿无端地中毒，经检查是由于他妈妈用铁勺给他喂食稀饭之前他啃咬过一张彩色照片。

漂定液中的化学成分遇到铁分子Fe,结晶过程中会释放出致命的氰化氢，只需零点零几克就会让一个成年人半分钟内一命呜呼。
彩色冲洗套药到底致死过人命没有我们无从查实。但，它的有害性是不容置疑的。

在倡导绿色环保的今日，据说国家环保部门已将责成部分地区的环保执法部门严格监控图片社的废液排放情况，放置专门的废液收集桶，并在全国范围内陆续开始征收特别排污费。每张5寸照片合到0.05~0.1元，真到全面开征的那一天，对拥有传统和激光的银盐冲扩工艺的扩印机的图片社来说，将是雪上加霜，已经日益窘迫的日子会更加的不好过。

诺日士公司正是看到了未来这样的发展趋势，早在数年前就开始了环保型零排污的干式扩印技术的研发，D701已经是它在推向市场的第五代喷墨机型，之前的4、5、6序号的系列扩印机在北欧、在美国、在新加坡等发达的地区的普及率达到了50%，和银盐冲洗工艺的机型平分秋色，而且有在不长的时期内完全取而代之的良好发展势头。

作者: stevenson 时间: 2009-9-26 13:59
诺日士D701就是一台喷墨打印机，诺日士的人为什么不把这款机器命名为：照片级高速喷墨打印机。这是因为如果说是喷墨打印机,那它的售价怎么办?所以就只能往彩扩机上靠,十几万的彩扩机稀松平常.而十几万的小幅面喷墨打印机则是天价.
当然D701的工艺要比普通的打印机要好的多,要适应高速输出并且要稳定.
在彩扩行业最大的成本就是纸和药水,绝不是什么维修,电费,零件之类的东西.
D701只要把墨水价格降下来,非常适合以前只接触过喷墨打印机和大幅面机器的网友.因为它们的原理是一样的,不涉及到RGB暴光的加色法.
现在彩扩市场价格已经很低了,而要投资一台彩扩机,费用不低.而对于D701这样一台出片成本如此之高的机器,初次接触的网友千万要掂量掂量.当你的对门同行把6寸片降到5毛的时候,你怎样应对.

作者: 老洋 时间: 2009-9-26 14:13
对门的同行降到5毛的时候，我们就降到4毛5。

作者: stevenson 时间: 2009-9-26 14:25
楼上的回答让人非常振奋,只要D701的6寸片纸墨成本控制在3毛,5寸片控制在2毛5,前途一片光明.

作者: 老洋 时间: 2009-9-26 14:37
而且，我们照片质量打遍天下无敌手，我们立等可取速度取胜，我们不畏惧高额的电费支出，我们不怕环保局来收排污费用为绿色生态环境做出贡献，我们不会担心药液的氧化失效令色彩惨不忍睹，我们每年低成本地更换新配件让产品保持最优质，等等等等…………

好好看明白了，诺日士D701干式扩印机出片的综合成本要低于激光扩印，是在用原装墨水的情况下。大家知道柯达至尊冲印相纸的价格吗？3R的每张要比同等质量的汇美钻石面打印相纸贵5分钱。要是和某些装连供用几分钱一毫升墨水的打印机喷出来的照片相比那就是不恰当的比较，因为他们的质量本来就没有可比性。这就是有些顾客抵制打印机打出来的照片的原因之一。

挽歌再声大再悠扬也逃脱不了被唾弃的命运，一切就像昔日辉煌的感光胶片时代，什么数码相机缺少质感和层次，什么专业领域数码替代不了传统，柯达公司不比谁傻吧，为什么还要停了厦门的胶片工厂改弦易辙搞起喷墨，徕卡是世界相机品牌的老大吧，为什么也要和别家合作配套搞起了数码？

因为他们都知道，墨守沉规，抱缺守残，后果往往会只有一个，就是被时代发展的滚滚洪流所淹没。不创新，就是等死。

[ 本帖最后由老洋于 2009-9-26 14:41 编辑 ]

作者: stevenson 时间: 2009-9-26 14:50
一切有待于市场验证吧,诺日士前些年的喷墨彩扩机421在内地算是夭折了,希望D701能咸鱼翻身.

作者: 剪刀布 时间: 2009-9-26 15:58

原帖由老洋于 2009-9-26 14:13 发表
对门的同行降到5毛的时候，我们就降到4毛5。

＂美图馆＂在上海冲印6寸照片价格早已是０．３９元了，已开了１０多家连锁店，并且位置都设在摄影器材城，大型超市

内房租不菲的地方．看他们生意挺火的．．．

作者: 老洋 时间: 2009-9-26 18:00
＂美图馆＂用的什么扩印机？

作者: 锐烽天下 时间: 2009-9-26 22:58
我们知道只有是喷墨打印就离不开喷嘴这东西的喷嘴能打多少毫升墨水
更换喷嘴是分色更换还是整体更换费用是多少

作者: 锐烽天下 时间: 2009-9-26 23:03
我个人是认为喷墨打印在影室人像照片的输出上优势比激光彩扩大的多
但是在一些集体合影上精度差激光机很远

作者: stevenson 时间: 2009-9-27 07:34
照片质量打遍天下无敌手是不可能的，同一时代不可能出现超时代的东西。质量只有更好，没有最好。我想诺日士也不敢说这样的话，除非它的激光彩扩机不想卖了。做激光彩扩的也可以立等可取速度取胜，“畏惧高额的电费支出”更是天大的笑话，“我们不怕环保局来收排污费用为绿色生态环境做出贡献”我很想知道那个省市开征了这个费用？，“我们不会担心药液的氧化失效令色彩惨不忍睹”这个理由更让人忍俊不禁，看来你的伙计故意使坏，把BF往CD里倒。

作者: yofarush 时间: 2009-9-27 08:20

原帖由老洋于 2009-9-26 18:00 发表
＂美图馆＂用的什么扩印机？

好像是魔术手

作者: yofarush 时间: 2009-9-27 08:27
再引用本坛的其他帖子。

楼主的话题不错,其实就是挑明了和我们生息相关的行业今后的发展方向.小弟不才,希望和大家探讨.

我想我是有点发言权的。我做这彩扩这一行很多年了，从传统的冲卷机器，到格瑞达数码机，到现在用魔术手激光机，包括爱普生喷墨机我都用，也有.行内话叫我这样苦辛苦钱的人为"做行货"的。
讲白了也就是投资些设备替一些没有设备的彩扩店冲印照片，我应该知道客人喜欢用什么做输出。。。。
看了楼主的发言，可以看出楼主可能没有彩扩机.
首先要问个傻问题,为什么我的这些合作的伙伴(约40家左右)每天要拿来那么的照片给我冲而不是打印呢,难道他们开店连个喷墨机都买不起?

就这问题我们进入正题.
下面我们来看看形成这结果的原因:

   先讲讲二者的输出成本.(至于购买二种机器的成本,我想有了我们这样的一群做行活的可怜人,小型的彩扩店在激光设备上也就没有任何投入了,一上来喷墨就输了一成.哈哈哈.)
   讲冲印的成本到底是多少在行内很顾忌的，我只能说我自己收那些合作的伙伴是5寸的0.28-0.3元，6寸的0.37-0.4元。(注意是D5和D6的哦,要比楼主讲的普通的5和6寸大许多的)我每张还能赚不少，呵呵，用的纸还是顶极的柯达皇家或者是富士水晶。（当然不是假的）对于市场上的零冲价格下调的空间可以负责任的讲最少还能下调一半左右.喷墨要想也用这价格拿下并且还有的赚,同时又要接近或达到我的机器的效果,这是绝对不可能的。
   这还不包括废片率!喷墨的废片率高出激光机器不知道多少倍哦!
您讲的1毛钱喷墨成本我是相信的,也许我还要不了这么多.前题正如你所言,连供加假皇家,不行镀涂纸也可以.但你那5.5的纸无论是光泽,挺刮还是效果和皇家或富士的冲印纸是没得比的,出来的效果更没得比.我是天天接触这些东西,明白的很哦.但从来不会把他们放在一起给客人看的.你1毛钱是没得赚,还贴工贴时间.我2毛5就赚了不少.你想想那些要照片的是要谁的东西.
价格上喷墨真的没有赢的机会!

再看看速度:
喷墨有多快,相信大家比我还了解,不多讲.
讲讲我的机器吧:这家伙是双通道每小时1400张左右。（还不是最快的）
在速度上怎么比呢?怕也没得比.

再看效果:
   消费着的接受代表一切,硬要讲喷墨效果好我也没办法.
   在这里我借用中国摄影家协会的一位老摄影家的一句话来讲吧,他在接受媒体采访的时候回答:
   "我之所以喜欢用自己的喷墨机做为输出设备,而不选择激光输出是因为真正的摄影人是要在创作中找到对色彩的共鸣和乐趣的,而激光机器少了自己动手的乐趣,它相对固定的色彩输出模式不能够完全的展现摄影艺术的魅力,而喷墨设备则很好的弥补了这个缺陷,我可以自己动手进行墨色的调试和纸张的选择,以达到我个人理想中的完美,并同时满足了我自己动手的乐趣.需要说明的是,这只是'我个人认为的完美'不能代表其他人的审美观,我希望真的有一天喷墨也能达到激光设备那样的大众化和综合完美化"
  也就是说在真正的一些摄影家的眼中,喷墨的地位是相当的高的,当然那只是8色以上的高端机器.价格不菲哦.
  但是对那千千万万个就生活在我们周围的消费者来说,那么高深的艺术似乎还很遥远.用很实惠的价格得到色彩斑斓的照片才是重要的.这是为什么99%的消费者会选择激光输出的原因.
消费者的选择这证明了什么,相信大家很明白了.

   那么我们在讲讲消费的群体，我目前手头有几台打印机，最好的是2400，一直用得是原装墨水，我可以告诉你的是，我只用在2个方面.1.特殊要求的客户或大幅及卷纸输出。2.发烧的喷客（这个群体多是摄影爱好者，他们只认喷墨，是很固定的一群，他们很多人会自带纸，当然不会带您那种纸的，我只提供原装的墨水和设备，他们自己调整，打印我按张收费）

   也就是说第一个消费群体是摄影爱好着，他们主要是图个自己制作的乐趣。不太在乎单张的成本付出。更多的是自己买喷墨机。6-8色的爱普生是他们的首选,平时做不太重要的作品时,会选择在家用连供输出,真正是自己满意的作品会到设备比较全的地方进行交流再修改.

   另一个使用喷墨机器的群体是小型的彩扩店。碍于本钱，他们不可能投入那么多的金钱进昂贵的设备，平时做一些要求不太高，又比较急的生意。如普通证件照，大头贴什么的，他们会自己用6色机器输出,多数的选择还是爱普生的R2××系列,包括现在比较流行的290.(很多时候还要瞒着客人到后台做,不能让客人知道自己是用喷墨打的哦)而家庭生活照和普通艺术照几乎都是选择激光输出,自己赚个差价,也省心.质量也能保证.这样的店所以很多,是因为投资小，风险小.
象我所在的南京这样的店如牛毛一样,他们生存的很好,所以我们基本也有自己固定的冲印群和量.不担心会亏本,也不会受到如柯达,富士之类的航空母舰的影响.他们总收押金,少的5000多的,呵呵~~~~我们不收,设备又一样,我们怕什么.而喷墨对我们的影响几乎可以不计了.(这就是活生生的现实,没得辩的哦.)
   小型的店面,他们买喷墨机最多。
   第三个群体是生活比较滋润的家庭，自娱自乐，属于享受生活乐趣的范畴。
   其他还有些出于办公需要的公司，也是购买喷墨打印机的一个大市场。

纵上所述,我个人认为在喷墨没质的飞跃之前,不会对彩扩市场造成大的冲击!

而真正主流的输出方案在短期内必定是激光机器，数码彩扩将会淡出市场，因为无论是效果还是利润和速度,数码已经无法和激光抗衡，和喷墨一样数码唯一的优势就是投资小点。同时要说明的是:就算是是个加了片夹的数码机器，输出效果也不是喷墨好比的。我最进刚卖掉我早期的一台数码设备，是惊人的低价，全套完好的数码机器我就卖1万。之所以卖掉它是我相信我自己的判断。也就是讲数码要淘汰了,但不代表喷墨跟进!大家明白,我卖掉的数码机器也就是一台高端打印机的钱。而且1-3万的数码彩扩输出设备会越来越多。现在不卖,更待何时!如此,在价格上喷墨已经快没优势了.
降价是竞争的必然结果。也是社会选择的必然。

也许大伙要问既然这么多没的比,我为什么要买几台喷墨？
我可以解释一下，喷墨机器也不是不好.只是它应用的领域和彩扩相似但绝对不一样!它的发展是针对办公,家庭和爱好者的.日本鬼子设计这些玩意的时候就没打算给你用来做彩扩生意哦(大型机器我们不谈)

国外的月亮不会比咱中国的亮的.但我们不能不承认那些西方的国家比我们发展的确早了那么一点.我们可以学学人家好的,做个借鉴,这不算吃里扒外吧.比我们发展快的多的国家里,我看没哪个主流的照片输出设备是喷墨机器的.就算人家比我们发展快10年,那么至少证明10年内,我们也不可能用喷墨代替激光输出的.

选择买些喷墨机器是考虑到有一部分市场需要,其次是在尺寸上喷墨是有优势的。理由就是这么简单。

  最后补充一句,跟个贴,纯粹是一家之言,无任何不良用心.这一点,特别告知各位同行和喷友.特别是对楼主朋友更没恶意哦.
  大家指正为感!

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